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Re: Conseils pour une caisse claire bois
Publié : 31 mars 2014, 14:20
par Baboulou
geheme a écrit : ne passe pas à côté des renforts de chanfrein !
Concrètement , quelqu'un peux expliquer ce que ça apporte ?
De l'attaque c'est ça ?
Re: Conseils pour une caisse claire bois
Publié : 31 mars 2014, 14:44
par loloo_tm
Vi c'est ça, et + de solidité pour les chanfreins, + de rigidité pour le fût...
En gros!
Re: Conseils pour une caisse claire bois
Publié : 31 mars 2014, 15:04
par Baboulou
Ok merci !
Allez , temps que j'y suis , le nombre de plis , pour rester sur l'exemple de la starclassic ,
quelles différences flagrantes dans le son quand on compare la 4 plis et la 6 plis ?
Bon là ce qui complique le truc c'est que la 6 plis n'a pas de renforts mais bon , dans l'dée ?
Perso j'ai une DW collector en 14x5 , 10 plis + 6 de renforts , sur le papier c'est censé être typé de quelle manière ?
Re: Conseils pour une caisse claire bois
Publié : 31 mars 2014, 15:14
par loloo_tm
Pfou, entre la 4 et la 6, bonne question... je n'en ai eu qu'une sous les olives...!
Pour la théorie, le renfrain avec un fût peu profond en 10 plis va redonner de l'attaque et de la puissance à un fût plutôt rock gentil au départ à mon avis. Après tellement de paramètres viennent impacter le son que c'est impossible de donner une réponse tranchée.
Il y a un stade où il faut passer en mode essai...
Re: Conseils pour une caisse claire bois
Publié : 31 mars 2014, 15:18
par Baboulou
Yep

Re: Conseils pour une caisse claire bois
Publié : 31 mars 2014, 15:47
par geheme
D'un point de vue général plus le fut est fin plus il va sonner grave, à bois de densité égale évidemment.
Après les renforts de chanfrein oui c'est + d'attaque et aussi plus d'explosivite dans la resonnance, le fut étant plus rigide.
Mais honnêtement je ne suis pas sur de reconnaître à la feuille une 4 d'une 6 plis.
La collector je l'ai aussi en 14x6 et malgré ses 10 plis elle est relativement fine. Si tu ne l'as pas déjà fait, démonte la entièrement, ou juste les peaux dessus/dessous et tu seras sûrement surpris de la résonance grave du fut.
Ps : les renforts apportent donc de la rigidité également importante pour que la CC accepte un certain nombre de réglages sans broncher....
Re: Conseils pour une caisse claire bois
Publié : 31 mars 2014, 16:10
par Mr drum
personne ne cite le controle du son avec un renfort de chanfrein(renfrein comme on l'appelle aussi

)
j'ai un 8 plis keller en CC.
ca supporterait mecaniquement un non renfort.(5.5 mm)
mais sans renfort, ca chante de trop .
avec le renfrein , le son est plus controlé je trouve(bon ;j'ai choisis des chanfrein à 30° pour compenser un peu la finesse du fut aussi

)
qu'y chante mais pas de trop de quoi 8-)
Re: Conseils pour une caisse claire bois
Publié : 31 mars 2014, 16:18
par SHwoKing
Tout ça semble être une alchimie bien complexe. Entre le nombre de plis, l'épaisseur des plis, le type de chanfrein, les renforts, les peaux, le timbre, l'accordage, l'acastillage, l'essence de bois, le HAAAAAAAAAAAAAAAA !!!
Au final, y'à une partie explicable par la théorie et une partie inconnue.
Une caisse claire parfois elle sonne bien et on sait pas pourquoi. Et on ne sait pas forcément non plus pourquoi elle ne sonne pas

Re: Conseils pour une caisse claire bois
Publié : 31 mars 2014, 16:21
par loloo_tm
Re: Conseils pour une caisse claire bois
Publié : 31 mars 2014, 18:17
par Shobukis
Gaeriel a écrit :En gros, faudrait se retrouver avec 15 CC à tester en aveugle pour se faire une idée ^^. Je ne vois que ça.
En voilà une idée qu'elle est bonne!
Gaeriel a écrit :Le problème, toujours, c'est de trouver des coins où on peut les tester...
En voilà une remarque qu'elle est décourageante!
Gaeriel a écrit :Je vais justement faire une petite session de tests de CC chez mon revendeur, qui a reçu ça en stock dernièrement :
Une Dixon Maple 6" x 10" pour 199.-
Une Pearl Kapur Limited Edition 14" x 6.5" 280.- au lieu de 329.-
Une Pearl Master MCX serie 14" x 5.5" 390.- au lieu de 443.-
et pour finir,
Une PdP 14 plys Bubinga Mapple 13" x 7" LTD 2014 332.-
(prix en francs suisses)
Si ça intéresse quelqu'un...
*
Trop de la chance toi!
Re: Conseils pour une caisse claire bois
Publié : 31 mars 2014, 19:00
par sylmar
Gaeriel a écrit :En gros, faudrait se retrouver avec 15 CC à tester en aveugle pour se faire une idée
j'ai essayé 25 caisses en 4 heures le matin et l'aprem je me suis pris 2 heures entre 2 models ma tama 5.5 et la même en 6.5
et si j'avais su qu'elle ne ce ferait plus ,j'aurais pris les deux :mrgreen:
pour info les 4 plis te donnes de la rondeur et du coffre ,l'érable de la chaleur ,les renforts de chanfrein de la puissance

Re: Conseils pour une caisse claire bois
Publié : 31 mars 2014, 19:24
par geheme
Et encore pour bien essayer il faut essayer avec la même monte de peaux et un accordage similaire.
Une fois ça réalisé, il faut re accorder le tout plus haut ou plus n'as selon le cas pour apprécier si les CC testées supportent les différents accordages....
Ça prend un temps.
Avant de choisir ma DW, j'avais passé 2h à éliminer des CC (4 ou 5 de mémoire) pour ne retenir que la starclassic et la DW ensuite.
Une que j'essaierai bien tiens c'est la sonor benny greb !
Re: Conseils pour une caisse claire bois
Publié : 01 avr. 2014, 13:31
par Mr drum
Gaeriel a écrit :En gros, faudrait se retrouver avec 15 CC à tester en aveugle pour se faire une idée ^^.
en gros....
pis faudrait prendre le temps de tester divers accordage sur chaque caisse aussi 8-)
et je rajouterais...
tester chaque caisse avec differente peau et timbre...
je l'ai fait sur quelques caisse cc; comptez une aprem mini par CC

Re: Conseils pour une caisse claire bois
Publié : 01 avr. 2014, 20:09
par Shobukis
A
Mr drum a écrit :pis faudrait prendre le temps de tester divers accordage sur chaque caisse aussi
et je rajouterais...
tester chaque caisse avec differente peau et timbre...
je l'ai fait sur quelques caisse cc; comptez une aprem mini par CC
Oui c'est aussi ce que m'a dit mon prof, mais où? Il m'a conseillé le musikstore de Collogne
Après lui me conseille:
les freefloating Maple en 6,5" de chez Pearl. Apparemment très versatiles
La Star classis de chez Tama en 6,5 aussi
La Dennis Chamber Pearl 6,5 aussi
Personnene m'a donné son avis sur celle-ci:
http://www.bax-shop.fr/tama-pmm146-star ... herchonsfr
Bref je crois que je vais m'arrêter sur ces 4 modèle et essayer de glaner des avis un peu partout puisque autant se faire une raison,les essayer ça va pas être possible
Re: Conseils pour une caisse claire bois
Publié : 01 avr. 2014, 20:19
par SHwoKing
Je ne connais que la version laiton de la Starphonic que je possède et le modèle alu que j'aurais un jour. Je peux parler du Hardware dessus mais pas du son de la version Maple.
Re: Conseils pour une caisse claire bois
Publié : 01 avr. 2014, 20:47
par Shobukis
Pas de chance
Re: Conseils pour une caisse claire bois
Publié : 01 avr. 2014, 21:21
par 12V
Shobukis a écrit :La Star classis de chez Tama en 6,5 aussi
Je suis passée voir des caisses claires cette aprèm et le vendeur avec qui j'ai pas mal discuté en a plusieurs chez lui. Apparemment il est raide dingue de sa Starclassic en Bubinga !
Re: Conseils pour une caisse claire bois
Publié : 01 avr. 2014, 22:53
par geheme
Ah moi je plussoie ! La starclassic j'adore !!!
Re: Conseils pour une caisse claire bois
Publié : 02 avr. 2014, 07:29
par Shobukis
Le bubinga c'est mieux que l'érable?
Re: Conseils pour une caisse claire bois
Publié : 02 avr. 2014, 07:40
par loloo_tm
C'est pas vraiment mieux, ni moins bien......
L'érable a un spectre moins large, répond surtout dans les bas et haut medium. Les basses et les aigus sont moins représentés.
Le bubinga, hormis la couleur foncée, a un des spectres les plus étendus. Il regroupe l'érable, le chêne et le bouleau en gros. Basses, medium, aigus, tout y est. Tu as plus d'attaque, un bon sustain, beaucoup de puissance. Perso, je le réserve au gros rock et au métal. Je trouve que le son est moins rond et moins chaleureux. C'est dû au spectre large dans les extrêmes. Ceci dit, ça reste théorique, et si tu peux en tester une, ça vaut le déplacement !