LaTaverneDesBatteurs.com

Oui j'ai trouve le même site il y a qques temps et effectivement ça aide tout comme le lien que j'avais mis. Le mec qui fait les covers joue bcp de plans de grohl plutôt pas mal et je pique des plans à droite à gauche. Allez je vais bosser ça cet apreme tiens !
Merci encore et a plus !!

J'avais réjouté ça dans mon message précédent :

EDIT : si on l'écrit sur une base de sextolets, ma proposition c'était RLRL-- (de façon plus détachée de sorte à absorber l'espace), le Herta qu'il joue c'est RLR-L- avec les trois premiers coups plus détachés.
En d'autres termes, on se branle la nouille !

Comme quoi en musique, tout est question d'interprétation. Une partition n'est pas figée.

Oui c'est clair ! Mon but est de maîtriser suffisamment de techniques pour jouer dans l'esprit de au maximum sans me rendre malade si je joue pas EXACTEMENT toute la partoche vu que je ne suis pas l'original ( y'a les disques et concerts pour ça) et que la musique à part le classique ça vit et donc même les auteurs de morceaux ne le jouent jamais exactement 2 fois pareil, surtout dans le rock et surtout grohl.
C'est pour ça je crois que je joue et écoute pas mal de blues à la guitare. C'est simplissime sur papier mais à faire sonner.... là est toute la difficulté. C'est pour ça aussi que ds un autre post je disais à Manu ( diablotin) que j'aimais pas spécialement Zappa et ses guitaristes dont Vai qui est infoutu de te pondre 12 mesures avec 3 accords ( schéma blues typique) sans dérouler 90% des plans de Bach. Je vois pas l'intérêt sauf pour la performance mais la je fais pas de sport, mais de la musique ; il ne me viendrait pas à l'esprit de jouer de la guitare ou batterie sur le ring, surtout avec les gants !!!

ADdrumming a écrit :J'ai oublié que le jazz venait d'Angleterre...
Tous les grands noms du jazz viennent des USA. Donc, dire que ce n'est pas une référence, bof quoi..

Tss Tss t'as oublié les bases du jazz ? Ravel et Debussy.... et puis je ne causais pas du jazz mais de la zic qui nous branche le plus a savoir le rock.
Alors si tu veux rendre justice aux burgers faut parler du Texas qui a engendré les Joplin, Zz top et autres Certains causeront des Ramones comme d'un nouveau son important. Perso je m'en garderai mais ca existe Sinon en dépit que ca ne soit pas la tasse de thé de Gege La cote est avec la factory et sa promotion de Lou Reed, Nico, Iggy etc. Un petit tour par Détroit et sa misère qui a fécondé le punk rock des MC5. Un petit clin d'oeil aux Talking Heads qui a énormément influencé bcp de ce que vous aimez aujourd'hui. J'oublie délibérément Dylan car rangé dans la catégorie folk. Pareil pour l'immense Johnny Winter -> catégorie blues...
Bref si on voit la taille du continent et le nb d'habitants pourtant bien stimulés par la guerre du Vietnam, comparé a la GB c'est loin tres loin derrière en terme de productivité.

C'est exactement ça ! C'est une question de productivité pas de naissance. D'ailleurs le jazz n'est il pas né du blues des esclaves noirs américains mis en première ligne qui ramassaient les cuivres et en jouaient avec ce qu'ils connaissaient c'est à dire les structures de blues ? Le jazz est particulier car ça reste très américain contrairement aux autres musiques, plutôt à la sauce rosbeef depuis bon nombre d'annees

Bref si on voit la taille du continent et le nb d'habitants pourtant bien stimulés par la guerre du Vietnam, comparé a la GB c'est loin tres loin derrière en terme de productivité.

Oui là ok, je suis d'accord !

La structure de base du Jazz vient directement du travail de Debussy et de Ravel. Ya certains morceaux de ces 2 là c'est quasiment du Jazz ya pas grand chose a arranger en plus. Le truc des esclave c'est plutot le blues avec une grosse tendance ethnique aux percus. Un petit retour aux sources dans la misère....

Je suis pas sur que les esclaves noirs américains qui pendant la guerre de sécession etaier la chair a canon connaissent grand chose à Ravel ou debussy et pourtant les 1 ers écrits sont clairement des lignes de jazz pardon de blues adaptées aux instru trouvés sur les champs de bataille c'est a dire les instru de fanfare en lieu et place des 1ères guitares.
Nez en moins il est pas exclu que l'avancée de la musique ait eu des destins croisés, ça serait pas la première fois...

non non je t'assure Les esclaves c'est du blues avec du tam tam, le jazz c'est tres conceptualisé et c'est réellement inspiré de Ravel et Debussy avec quelques aménagements. Par contre il arrivait aux premiers blues mans de'introduire des brides de trucs glanés a droite et a gauche. Tu trouvera du cajon, des morceaux de musique militaire etc mais perso j’appelle pas ca du jazz. Mon appréciation n'est pas qualitative hein juste de l'histoire maintenant j'apprécie pas Ravel et Debussy donc je ne vais pas me les briser a te chercher des références mais je suis archi sur de ce que je te dis. Riens juste un petit qq chose que je t trouvé en 2 sec tellement c'est qq chose d'établi http://blog1.umwblogs.org/2010/03/24/debussy-and-jazz/
halala les clichés on la peau dure

Il faut croire alors que les sites et blogs internet prônent l'inverse des écoles de zik et fac de musicologie, dont le seul intérêt ( à mon avis) est l'histoire de l'art...

Bon, je vais sortir la grosse mitraille C'est Dizzy Guillespie qui m'avait affranchi sur le truc que j'ignorais a l'époque. Ensuite çà m'a été confirmé par nombre de Jazz mans émérites. Après c'est aussi de l’écoute, suffit d'écouter surtout Debussy et c'est plus que criant.
Perso, lorsque j'étudiais certaine pièces de Debussy comme l’après midi d'un faune j'avais vraiment l'impression de jouer du Jazz et comme j'étais pas spécialement attiré par cette musique a l'époque, j'avais juste écarté l'auteur pour me consacrer d'avantage a ce que j'aimais a savoir Liszt et Chopin.
Des structure aussi complexes ne peuvent pas avoir été inventées par des esclaves qui poussaient la chansonnette en cueillant le coton. Ca ne peut être que le fruit d'une longue maturation technique qui permettra a une ide originale a un moment donné de s'exprimer.
Sinon pour les écoles..... Si tu me parles des prétendument écoles privées.... sinon non, pour l’école normale de musique de paris qui est une institution que je connais un peu, ya pas de problème. Le truc y est bien enseigné. Ils ont d'autres carences mais pas celle là

Juste une petite précision car en se relisant on s’aperçoit parfois de qq oublis; Pour Ravel lui il a pris le train en marche pour le Jazz mais au tout début et a considérablement contribué a enrichir ainsi qu'a poser des structures comme la syncope noir sur blanc afin que ca serve de référence.

T'as fait le conservatoire Diablotin ou bien ?

J'ai un peu usé mes fonds de culottes oui mais j'en dirai pas plus car, comme dit si bien le proverbe, Si tu veux briller, travaille dans l'ombre !

Of course !!! (moi et le conservatoire, ça fait deux...)

C'est comme l'école personne ne peut dire : l'école ca sert a rien et c'est pourrave.
Par contre la transmission du savoir s'effectue avec plus ou moins de réussite en fonction des aptitudes pédagogiques de ton prof. Lorsque ca marche c'est génial. D'autre part, tout le monde ne peut pas s'offrir un enseignement privé car ca coûte trop cher. Donc, les conservatoires ont leur importance. Après si tu regarde bien le cursus de bcp de nos idoles c'est comme pour l'aviation, la moitié ont fait leurs armes a l'armée et l''autre au conservatoire. Notamment en GB. Rare sont les autodidactes... Apres ya aussi conservatoire et conservatoire. Pour moi Les percus de Strasbourg c'est génial, Paris c'est limite.
voila ca mériterait un forum entier car c'est très important la pédagogie a mon sens.

Sincèrement Diablotin, je n'écoute que très peu d'artistes GB (voir quasi aucun), pas plus que je n'écoute du rock (quand j'avais 16 ans oui, j'en ai 32 aujourd'hui) et la plupart des batteurs que j'admire sont soit autodidactes, soit sorti de Berklee, qui est une école moderne, tournée vers l'avenir et privée de surcroît. Alors je ne pense pas être un bon partisan du conservatoire et de l'enseignement public en général qui à mon sens est trop souvent ancré dans le passé et souvent rempli de personnalités humaines pour le moins douteuses (mentalités pro-gauchisantes à tendance "je sais tout"/"je vois tout", les autres sont des mauvais, etc...). Etant ancien fonctionnaire par ailleurs qui a claqué la porte du système, pour me mettre à mon compte, tu comprendras que je suis LOIN de ces structures, idéologiquement parlant.
Mais comme on dit, il en faut pour tout le monde et il faut de tout pour faire un monde. Et comme tu dis, il y'a conservatoires et conservatoires...

Les percus de Strasbourg matte un peu leur palmarès. ca calme Sinon oui j'approuve largement ce que tu dis mais reste que tout le monde n'a pas les moyens du privé et que nombre de tres tres grands musiciens sortent du public. Cependant, il faut reconnaître que l’enseignement des instruments dit modernes est largement mal effectué voir pas du tout dans le secteur public ca je l'admets volontiers. Mais pour les autres ca vaut le privé avec le prix en moins Sérieux j'en connais un paquet qui n'auraient jamais pu accéder au piano a 30 euros/heure du privé... Pour terminer pour moi Public ou privé tout moyen de transmettre le savoir est bon avec ses qualités et ses défauts. L'important est que le savoir se transmette

Sans compter que certains élèves sont enfermés ds un carcan horrible. Je l'ai vécu avec une copine à moi, diplômée très jeune de conservatoire et infoutue de jouer une ligne si elle est pas écrite. Il a fallu que son guitariste de mari lui apprenne ce que c'était vraiment que l'impro, à se lâcher et arrêter de jouer bêtement un truc écrit par un autre. Et il y a aussi bon nombre d'auto didactes, grohl ou Bonham au passage, qui pourtant surpassent de loin beaucoup de mecs de conservatoires et écoles. Et les profs privés... Là pour le coup y'a à boire et à manger !!

Alors j'avais eu une discussion fort intéressante avec Jaujau sur le sujet et je pense que si les écoles d'arts anglaise n'avaient pas eu la bonne id d'exister, une grande partie du rock que nous apprécions n'aurait pas existé.
quant a Led Zep, je ne donnerai pas ma main a couper que J. Page n'ait pas fréquenté la place.
un petit lien instructif sur le sujet qui reste fondamental dans la création.
http://www.arte.tv/fr/6732310,CmC=6730564.html

Guillaume je me demande quels conservatoires tu as fréquenté pour vouloir tous les brûler avec autant de détermination
Non décidément moi j'en ai fréquenté qq uns dont je n'ai qu'a louer la qualité d'enseignement et d'abnégation des enseignants.
Apres c'est sur qu'il doit y en avoir des nazes par contre, le privé là c'est une autre histoire ! J'ai des exemples de rapaces, avec un petit niveau technique capables d'empapaouter n'importe quel débutant contre espèces sonnantes et trébuchantes et leurs imprimant de mauvais principes tres difficiles a corriger par la suite. Ya aussi des profs privés assez chers mais bons j'en ai fréquenté. bref ya de tout et aucun système prédominant. Par contre, au risque de radoter, ya aussi une question d'argent...
Si un jour t'as 2 ou 3 gosses qui veulent apprendre le piano tu les inscriras chez un privé a 30 euros/'heure qui leur apprendra a jouer Let it be sur 6 mois dans le meilleur des cas sans leur apprendre a déchiffrer une partoche parce que ca c'est ringard et ca bloque la créativité des élèves J'en connais une dizaine comme ca et je te jure que si tu les pratiquais tu repenserais rapidement a l'option conservatoire

Ah mais je ne suis pas contre les conservatoires, et Page vient effectivemment de la formation classique comme Blackmore d'ailleurs ou feu jon lord. Non ce que je dis c'est que j'ai entendu moult fois des profs de conservatoires dire des énormités sous prétexte que ce n'est pas comme ça qu'on fait ou carrément que ça existe pas. Par exemple, ne pas mettre le pouce par dessus le manche de guitare ( plein le font avec talent genre Hendrix, encore lui, ou l'excellentissime Johnny Winter dont notre Diablo preferé parlait plus haut), ou crier à l'hérésie, limite au bûcher quand on leur dit que si, un accord peut être à la fois majeur et mineur. Ça plus le côté " il est INTERDIT de jouer une note non écrite, ça me gave ce genre de mentalité.
Et pourtant hein le rock est une musique très écrite par rapport au jazz où la plupart des zicos sont en solos perpétuels. Et tu ne crois pas si bien dire Manu, ma gamine de 15 ans veut faire du piano ( en même temps elle voudrait jouer comme Mozart sans apprendre le solfège)