DEBAT !!!! cobus: on aime...ou pas

[ADdrumming]

mais pas faire le menage complet hein.
disons que je vais redécouper le sujet et mettre le "debat" sur un autre sujet(avec un autre titre qui mènera moins en tete de google :ugeek: )
histoire de pas avoir des 10° de pas contents qui se pointent juste pour raler (on a pas que ca a foutre que de leurs dire que c'est des .....

Bien vu ! Je vote pour !

[Mr drum]

Je vote pour !

ben comme on était que 2 a voter....
100% pour...
donc voila,on reprends les festivités ici (et pis ceux qu'aime bien cette methode...beeen y ont qu'a continuer sur le sujet qui va bien )

[yanou63]

FEU !

[m73]

Alors je vais donner mon petit avis sur Cobus .

Perso je l'ai découvert a ses débuts . J'ai été impressionné par sa technique et surtout sa facilité , autant dans la gestuelle que dans la créativité .

C'est un artiste complet et perso je trouves ça superbe qu'il porte un mouvement "batteuristique" sur youtube . Certes certains pourront toujours se moquer , critiquer , jalouser (dans 90% des cas ) mais il s'avère que ce mec s'est investit dans son instruments et s'est donné les moyens de sa réussite (qui se souviens de son petit kit tama et de ses PST 5 hein ? ) .

Je l'ai récemment vu dans une session solo improvisé et il a mis la pâté à un paquet de batteur qui se sont fait connaître autrement . J'aime pas toujours ses choix de musique mais y'a pas a chier , pour son jeune âge il défouraille bien . Je prend bien plus de plaisir a voir un jeu de Cobus que Joey Jordison par exemple ....

[yanou63]

C'est un artiste complet et perso je trouves ça superbe qu'il porte un mouvement "batteuristique" sur youtube . Certes certains pourront toujours se moquer , critiquer , jalouser (dans 90% des cas ) mais il s'avère que ce mec s'est investit dans son instruments et s'est donné les moyens de sa réussite (qui se souviens de son petit kit tama et de ses PST 5 hein ? ) .

Pas de jalousie... il a plus bosser son instrument que certains d'entre nous (et moi le premier) et de ce fait, il ne peut etre que pas mauvais! Tout batteu qui travaille peut arriver a son niveau (et largement)... Oui même ses début son propres, mais ça fait combien de temps qu'il joue? avec un prof? Seul? a raison de combien d'heure par semaine? Plein de question qui font qu'un gamin de 12 ans peut etre aussi fort que lui... Preuve en est

[BBvideo 425,350]http://www.youtube.com/watch?v=82s49jskATU[/BBvideo]

Oh ben tient elle est dans une école ! 8-)

Non mais plus serieusement, un mec qui a mon age et qui se permet de faire des "méthodes" non! je ne cautionne pas! Ce qu'il a appris, c'est bien de le transmettre, mais la il fait plus son commercial qui vend sa soupe qu'autre chose C'est plus de la baterie passion mais commerce, et ça dénature tout...

Certes de la créativité il en a, sur des covers, ben je pense en avoir tout autant (si j'avais les années de technique qui suivent, ben je les appliquerai mes idées)

Il a juste réussi développer une notoriété (et tant mieux pour lui), mais alors qu'il y a des batteurs plus doués que lui qui reste plus ou moins dans l'ombre, c'est ça qui me bloque

[m73]

Ce n'est pas parce qu'un gars est "techniquement" pas aussi fort que d'autres qu'il ne doit pas être reconnu . Dave grhol à sorti des méthodes en son temps !

Cobus à créer un mouvement , ou du moins a sut se faire remarquer . Ce qu'il fait sur Freestyler c'est carrément excellent . Pour moi un bon batteur c'est pas forcément un mec qui place des roulement de 15 minutes avec la main gauche mais celui qui sait placer les bon "truc" au bon moment et Cobus le fait très bien . Il est loin d'être le meilleur mais il sait servir un morceaux voir le repenser et ça personne ne peu le lui enlever .

Ca me rappel le cas de Fabien Dubos de Kyo . Dieu sait si ce groupe à été trashé par nombres de zicos juste parce qu'il était devenu célèbre (oui parce qu'en France quand tu fait du rock et que tu passes à la radio c'est pas la classe , c'est que tu fait de la merde .........et après on se demande ou est la différence de mentalité entre les states et nous ! ) . Je sais plus ou c'était mais il s'est pointé pour une démo sur Yamaha , la moitié du public l'a hué à son arrivée , pis il a joué . A la fin tous le monde as applaudis .

C'est pas le meilleur mais ce qu'il avait produit était très bon .

En France dès que t'es célèbre tu te fait trasher , en musique , en sport etc etc etc c'est typique de chez nous .

Moi quand je regardes Cobus je prend du plaisir , je vois un batteur qui s'éclates de ce qu'il fait , qui a su se vendre et qui vis de son art pendant que nous , sinistre inconnus , avec toutes notre super technique , galérons pour s'acheter une ride ou autre ..... point barre !

[yanou63]

Ouais c'est vrai que pour le coté "anti-célébrity", je suis entierement d'accord... En France on est spéciaux !

Certes il vit de son art et tant mieux pour lui, c'est tout le mal qu'on peut souhaiter a chaque musicien, mais voilà... Il est bon, mais tout le monde en fait un cinéma énorme, c'est pas une révélation non plus c'est ce que je veut dire... Donc après, qui veut l'adule mais pas moi !

C'est juste un phénoméne de f....mode, dont on entendra plus parler d'ici 2ans (j'espere pas pour lui, bien sur)

Regarde le batteur de Black Stone Cherry, tres tres bon, a la maniere de Bonham père, et pourtant, j'ai du mal a retenir son nom ! Tu trouve pas ça étonnant???


Je fait pas tant de l'anti-célébrité, mais de l'anti-commercial, qui n'est profitable qu'a lui seul, j'éspere que tu as saisi la nuance, parce que je suis plutot d'accord avec toi sur ta derniere explication

PS: et puis je parle de la technique car elle reste un élément important de la batterie (aller on va dire 40%) Tout le monde apprend bien les bases technique, alors pourquoi cracher dessus

[m73]

Oui c'est clair que Cobus est un effet de mode ! C'est sûr qu'on peut pas en faire un dieu vu ce que la batterie à pondue comme monstre de légende depuis 50 ans !

Après il reste un endorsé DW , donc il a fait son trou mais c'est clair que le phénomène cobus va s'éssoufler . Ce qui est bien et qui fait son succès c'est surtout que son côté cool/frais fait découvrir la batterie aux novices et donne une voie aux kikoos . Moi j'aime bien les kikoos , ça joue 2/3 ans pendant la période pré ados et sa consomme du produit et fait vivre nos marque !

Cobus c'est un peu le call of duty de la batterie , pas énorme techniquement , pas profond mais bien foutu et efficace !

Bon sur ce on se pète un mousse ?

[wembley]

Oh non, le Dark Vador, en plus d'avoir une grande gueule, il n'a pas de parole et est revenu dans ce sujet...

les boules.

[yanou63]

Bon sur ce on se pète un mousse ?

BANCO

Oh non, le Dark Vador, en plus d'avoir une grande gueule, il n'a pas de parole et est revenu dans ce sujet...

les boules.

Cool...zen... dark verdure ! :mrgreen:

[ADdrumming]

Eh Wembley, tu commences légèrement à me les casser...alors tu vas être gentil, tu restes dans ton coin à faire "boum boum" comme l'a mentionné Marsepoil (un pro, il sait de quoi il parle, tout comme moi qui en vit aussi) ! Tu veux pas un peu de sable, de l'eau et un seau pour t'occuper aussi ?

Ceci étant dit, maintenant que le sujet est divisé, on va pouvoir revenir mettre le "brin" quelques minutes...
M73, tu te contredis bien trop souvent. D'abord tu affirmes que Cobus est fort techniquement. Je te cite :

J'ai été impressionné par sa technique et surtout sa facilité , autant dans la gestuelle que dans la créativité .

Et dans le dernier message tu dis :

Cobus c'est un peu le call of duty de la batterie , pas énorme techniquement , pas profond mais bien foutu et efficace !

Et puis ça :

C'est un artiste complet

Un artiste ? Complet ? Excuse moi, ce n'est ni un artiste, ni un batteur complet. Il ne joue que du rock et ça va pas plus loin. Le jour où il jouera un peu de jazz/funk/bossa/afro/metal (du vrai metal, pas les trucs mielleux pour ados pré-pubères qu'il sert habituellement), là tu pourras affirmer qu'il est "complet". Mais ça ne risque pas d'arriver et d'ailleurs, le temps que ça arrive, tout le monde l'aura oublié comme vous le dites vous même ("effet de mode"...ça oui, nous sommes bien d'accord).
Autre chose...
Technique ? Créatif ? CREATIF ? Non mais, on croit rêver sérieux....il n'a rien inventé et sa technique est de niveau débutant/moyen, sans plus. Quand on parle d'un sujet, encore faut-il savoir de quoi on parle.

Je l'ai récemment vu dans une session solo improvisé et il a mis la pâté à un paquet de batteur qui se sont fait connaître autrement

Ah bon. La pâtée, rien que ça...j'aimerais bien voir ça. Et à qui le compares-tu ? Si tu le compares à un autre mauvais notoire, comme Jordison, quelque part je ne suis pas étonné de ton argumentation.

Moi quand je regardes Cobus je prend du plaisir , je vois un batteur qui s'éclates de ce qu'il fait , qui a su se vendre et qui vis de son art pendant que nous , sinistre inconnus , avec toutes notre super technique , galérons pour s'acheter une ride ou autre ..... point barre !

"Sinistre inconnu"...parce que pour toi, les millions de vue sur internet ont de l'importance, surement. Il y'a bien deux mondes qui ne se cotoient pas dans l'histoire. Celui des "kikoos" à tendance mouton attardé et le "milieu", celui qui bosse, qui tourne, qui donne des cours par dizaines d'heures par jour...tu sais ce qu'on pense de Cobus dans ce milieu ?
Qui aime Cobus, en dehors des 500000 jeunes amateurs à la petite semaine, les "kikoos" comme tu dis ?
Qu'il aie réussi à se faire remarquer et lancer un pseudo mouvement, ok, mais il faudrait ptet te poser la question à un moment si cela résulte de son niveau à la batterie comme beaucoup le croient ou simplement d'un gros coup de bol et de stratégies marketing et gestion de l'image...
Moi, "sinistre inconnu", je t'affirme haut et fort que Cobus est un batteur très moyen et qu'il se ferait pilonner par 90% des pros de l'ombre (même pas américains hein, juste français) dans n'importe quel contexte, même le rock qu'il semble affectionner.
Il y'a un monde entre faire des millions de vue sur Youtube, être dans le fantasme et vendre des illusions à une communauté de jeunes et savoir réellement maîtriser un instrument. Je veux bien qu'on soit fan, mais faudrait pas raconter n'importe quoi pour se justifier aussi...A te lire, je pense que tu joues depuis max 5 ans et que ta culture se limite au rock. J'ai bon ou pas ?
Plutôt que de balancer ces âneries de fanboys, avancez un peu, montez des groupes dans tous les styles, jouez jusqu'à l'épuisement, construisez votre avenir de musicien, rencontrez des gens dans le métier près de chez vous, faites vous une culture vaste, écoutez des disques d'artistes (des vrais, établis depuis longtemps) plutôt que de baver sur des délires éphémères made in Youtube. Ca, c'est tout juste bon pour les moutons ! Dans 1 an max voire 2, vous serez passé à autre chose. "Cobus, c'était qui celui là déjà ? Me souviens plus..."

Allez, ça va encore partir en sucette.
PS : plus personne ne parle de Vadrucci...ce copieur de Portnoy stérile. Alors, comment ça se fait ? C'est curieux non ?

[ADdrumming]

[BBvideo 425,350]http://www.youtube.com/watch?v=iriOWHHItWc[/BBvideo]

La "pâtée" hein ?
Pauvre petit Cobus, à deux doigts de se faire caca dessus tellement il n'est pas à sa place. Mort de trouille, technique de noob, pas de présence, pas de son, pas d'idées...
Et dire qu'il y'a eu des idiots (lui le 1er...et c'est ce que certains appellent "humilité" bien sûr) pour oser penser qu'il pourrait seulement sortir la tête de l'eau à coté d'un Bozzio (et un presque parfait inconnu entre parenthèse, avec un look de Tarzan, qui lui met une bonne claque derrière la tête toutes les 2 mesures).
D'autres preuves ou ça suffira ?
Allez Cobus, retourne faire tes gammes.

AH, j'allais oublier la conclusion, lue dans les commentaires d'une autre vidéo où le petit singe se frotte à Bozzio :

cobus is the most overrated drummer i've ever seen in my life, after travis baker. He's playing as easy and safe as he can. Fuckin boring as fuck. Mr Bozzio is doing his thing though.

edincuerin il y a 2 mois 6

AMEN!!!!!!! every pro drummer knows that cobus is a marketing product for the drum channel, because he have a lot of very young amateur drummers fans, because he play popular covers in 4/4

Pas besoin de traduction je pense...sinon, je me ferai un plaisir de vous la donner.
Pan, dans les dents...au suivant, j'ai du temps !

[m73]

Ah ouai en fait tu viens de nous lâcher un pavé en double post juste pour nous expliquer qu'en fait t'as la rage parce qu'un batteur lambda et que tu considère moins bon que toi , et donc tu serait aussi meilleur que JJ , puisse être très célèbre et gagner beaucoup d'argent . C'est ce que je disais , la jalousie à l'état pur .

A t'écouter t'es un pro de chez pro qu'a fouler les scènes du monde entier , c'est peut être vrai , je sais pas mais en tout cas moi , sans vouloir me la péter, j'ai tourné déjà avec les plus célèbres groupes Français et pourtant je suis qu'un petit batteur autodidacte à la technique limitée . Alors je sais pas si tu as déjà joué dans des salles de 5000 personnes mais moi oui et je savoure le fait de vivre des moments comme ça en étant aussi faible à la batterie .

Cobus là ou il est fort c'est que quand il monte sur scène il est applaudi autant que quand il descend . A t'entendre c'est la dernière des chèvres du marché ... tu dis qu'il ne fait que du rock ? moi j'ai vu des vidéos en electro et peut être qu'il n'aime qu faire ça ? on peut être un artiste cmplet dans un seul style hein , c'est pas parce qu'un batteur va pas maîtriser la bossa qu'il ne vas pas exceller dans son style favori , faut arrêter de pousser mémé das les orties . Quand je vois comme tu parles de ce gars ou même de Joey Jordison , on vois bien que tu rages et surtout que tu manques totalement de respect envers ces gens qui ont réussie à s'imposer dans le monde de la batterie ..... bientôt tu vas me dire que Mario de Gojira c'est une chèvre aussi ?? Bref je pense qu'on sera jamais d'accord sur la perception des choses "bateuristiques " . Et pour revenir sur ma contradiction , rien n'empêche que Cobus m’impressionne sur sa technique /facilité et qu'en réalité il soit "moyen" ca j'ai vu des gens biens meilleurs mais qui n'était ni agréable à écouter et a regarder !

[nanodrums]

Et pour revenir sur ma contradiction , rien n'empêche que Cobus m’impressionne sur sa technique /facilité et qu'en réalité il soit "moyen" ca j'ai vu des gens biens meilleurs mais qui n'était ni agréable à écouter et a regarder !

Je suis d'accord sur ce point, ce n'est pas parce que un batteur est très bon techniquement qu'il est agréable à écouter, je pense qu'il est essentiel de mêler cette partie technique(qui reste tout de même très utile et importante) à la mélodie, arriver à recréer quelque chose et non pas seulement un ensemble de notes ( je ne dis pas que Cobus est capable de le faire )
Allez, let's enjoy:
[BBvideo 425,350]http://www.youtube.com/watch?v=iMsDcmiG2_I[/BBvideo]

[m73]

Ah bah voilà Omar Hakim là on es d'accord !

D'ailleurs je penses qu'il y a deux monde de batteur qui se créer .

Celui des "authentique" , c'est à dire qui cherche toujours à puiser au fond d'eux même , qui cultive au maximum son instrument , qu'il soit autodidacte ou issue des écoles (ou un mix des deux ! ) .

Et y'a la nouvelle école qui veux qu'une fois qu'on as acquis un minimum de technique , on veux as tout prix se faire valoir !

Dans le cas de Cobus je pense que c'est un mix des deux . Il aime vraiment ce qu'il fait et il a eu la bonne idée de se vendre et profite de ce succès . Mais jamais il n'aura le niveau , la créativité ou même l'aura d'un hakim pour ne cité que lui !

Ca m'empêche pas de prendre du plaisir à regarder ces vidéo .

Il y a un autre point aussi c'est que le fait que Cobus ait du succès créée un mouvance , des vocations et si un jour t'as un gamin qui se pointe à l'école avec comme objectif d'être comme Cobus , là on pourra lui dire "ok mais tu peu faire bien mieux , regardes par exemple ce batteur , tu connais ? " , c'est quand même grâce à ce gars que le gamin sera venu ! Donc dans un sens Cobus nous fait tous bosser !

[Mr drum]

pour oser penser qu'il pourrait seulement sortir la tête de l'eau à coté d'un Bozzio

houech t'es chié arnaud.....
a coté de maitre bozzio,y'a pas grand monde qui s'aligne de toute facon :-? :-?
t'a choisis THE exemple là (le pauvre jeune;il est complétement paumé là ...)

arfff qui qui n'en veut de la methode bozzio (parcque là;y'a du boulot )

[ADdrumming]

m73, oui j'ai fais des scènes de plus de 5000 personnes (festival notamment...tu peux multiplier par 3/4) et si j'ai la rage, c'est bien contre les gens qui parlent sans avoir une vision claire et GLOBALE des choses.
Ici le sujet c'est pour les anti-Cobus. On a le droit de pas aimer aussi et d'avoir ses raisons pour ne pas aimer. Ca n'a rien à voir avec de la "jalousie" (le mot facile à dégaîner en toute circonstance) où je ne sais quoi.
Donc relis bien tous mes commentaires dans le sujet et AVANCE en temps que batteur.

Celui des "authentique" , c'est à dire qui cherche toujours à puiser au fond d'eux même , qui cultive au maximum son instrument , qu'il soit autodidacte ou issue des écoles (ou un mix des deux ! ) .
Et y'a la nouvelle école qui veux qu'une fois qu'on as acquis un minimum de technique , on veux as tout prix se faire valoir !

Ca oui ! Je fais partie de la 1ère catégorie.
Et c'est bien ce que je disais, si tu avais fait l'effort de lire , tu aurais vu que je parle bien de deux mondes, celui du "métier" et celui des "amateurs". Vouloir percer à tout prix c'est bien, mais là c'est la com qui rentre en jeu et la chance, plus le niveau.

Dans le cas de Cobus je pense que c'est un mix des deux . Il aime vraiment ce qu'il fait et il a eu la bonne idée de se vendre et profite de ce succès . Mais jamais il n'aura le niveau , la créativité ou même l'aura d'un hakim pour ne cité que lui !

Non ! Cobus c'est du 100% gloriole. Regardez encore la vidéo où il joue avec Bozzio et "Tarzan". Tu peux prendre n'importe quelle vidéo dans le style où il joue avec des pros. Dans tous les cas, c'est la même : le néant !
Il va falloir vous le dire combien de fois que vous ètes complètement dans le fantasme ?
T'aimes Cobus parce que c'est à ton petit niveau et réciproquement, t'aimes pas les batteurs trop techniques parce que tu ne comprends pas une seule seconde ce qui se passe ! D'où mon argumentaire sur la culture. Le débat est perverti dès le départ avec une telle compréhension limitée de l'ART de la batterie (je parle d'un art, pas de millions de vue sur Youtube, pas de célébrité acquise en 2 ans à peine de façon virtuelle, sur un réseau !).
Pour parler d'un ART, il faut avoir fait du chemin. Beaucoup de chemin. Traitez moi d'élitiste si vous voulez, j'en ai rien à faire.
Facile de balancer que les autres sont jaloux, c'est plus dur de se remettre en question et de voir la réalité en face quant à ses capacités et son niveau de recul. Toi, tu parles de réussite, d'argent, de visibilité sur internet, de célébrité...moi, depuis le début, je parle de gens que très peu de jeunes connaissent, je parle de manque de culture, de décalage entre ce qu'on croit être le but ultime dans la musique et la réalité...il y'a une grosse NUANCE, que tu le veuilles ou non. J'aime pas Cobus parce qu'il représente, à mon sens, TOUT CE QUE JE DETESTE DANS UN CERTAIN MONDE POURRI DE LA MUSIQUE ! Cobus, c'est la partie visible de l'iceberg de toute cette tendance à la dégradation d'un art. Tendance généralisée dans les medias (émissions pseudo musicales type "nouvelles star", tremplins) et dans la réalité (musiciens de plus en plus pauvres, pas d'avenir, métier bouché, talents réels qui crèvent de faim !)

on peut être un artiste cmplet dans un seul style hein

Ok. Tu apprendras la définition d'artiste complet aussi...n'importe nawak !!!
"artiste complet dans un seul style"...MongoLOL !

EDIT : après être tombé sur les vidéos de M73, je comprends mieux...donc, autant pisser dans un violon. Effectivement, toi et moi on pourra JAMAIS être d'accord sur la vision de la batterie.
Message à ceux qui auraient l'idée de continuer à me faire perdre mon temps ici : comme le signalait Tof, ce sujet c'est pour les anti-Cobus. Les noobs fan de Cobus, y'a un autre sujet pour vous dans l'autre section. Merci d'y rester et de ne plus polluer les autres sujets...

[m73]

Ah ok , donc toi t'es un gros tueur .

Tu vois toi tu es ce que je déteste le plus dans le monde de la musique , c'est à dire que tu fermes la porte à tout tant que ca rentre pas dans ta vision des choses (ou celle qu'on t'as inculqué ) . Mon petit niveau , comme tu dis , ne m'empêche pas d’apprécier les grands batteurs dans TOUs les styles . Au contraire je m'en sert pour travaillé , en autodidacte pur et dur et je pisse bien fort sur cette manie à vouloir tous le temps faire apprendre les gens à jouer d'un instrument à l'école ! La musique est un monde ouvert et les instrument en sont la clef . N'importe qui peu se mettre sur une batterie et faire sortir ce qu'il a , qu'importe le niveau .

Tu n'aimes pas Cobus ok . Tu as tout à fait le droit et je comprend tes raisons mais par contre ne viens pas m'insulter (mongolol) et encore moins me dénigrer . J'ai parfaitement conscience de mes lacunes et je le vis très bien merci .

Maintenant et pour finir cette discussion , tu m'enleveras pas que la seule chose que je vois dans ta haine envers Cobus ou les autres c'est un profonde frustration de non reconnaissance par le public des tes talents supposés .

Bref sur ce je vais continuer à faire mon "punk rock" de bas étages et aligner les dates , souvenirs etc etc .

Un dernière chose si ce topic sert à casser du Cobus il faut alors changer le titre , "débat" ça veux dire ce que ca veux dire hein !

Sur ce je ne te salue point .

[anonyme 2]

j'connaissais même po ce type Pas Bozzio hein, lui il a très bien mené sa carrière donc il est connu. Et puis faut lui reconnaitre des tentatives a l'innovation apres, ca plait pou non...
Faut aussi savoir que ces trucs sont organisés par les sponsors . Bon au risque de me répéter, ils ont le niveau d'étudiants sortant de leur 4emme année d'école de percus. Rien de transcendant. Des supers batteurs yen a pleins (techniquement j'entends) apres yen a des connus et d'autres non. Et puis yen a des magiques, c'est comme Nina Simone, même bourrées faisant des fausses notes elle reste sublime. Ya qq chose d'indéfinissable qui la plaçait au dessus des autres. Vander c'est comme ca aussi. Qui connait le batteur d'Hendrix, de Santana et je ne parle pas du jazz ou là, il y a réellement des monstres.
Bref, pourquoi il joue tout nu l'autre là ? Il a trop chaud ?
Non définitivement a part des cas comme Collins qui me sort par les yeux je me réserve pour Art Blakey ou ou Elvin jones ou meme Ginger Baker qui m'éblouit chaque jour d'avantage que cette soupe insipide pour laquelle vous vous chamaillez là.

[ADdrumming]

T'as encore tout compris de travers M73 !
Avant d'être le batteur que je suis (prof diplômé de sup, diplômes pédagogiques obtenus à l'unanimité des jurys, ancien prof du réseau Agostini, récemment 3ème au concours Zildjian Drummer Love en France avec la meilleure note technique, batteur remplaçant pour un groupe d'électro...oui, ELECTRO...tu as bien lu...qui est en train de casser la baraque à l'international, etc, etc...la liste continue et si je me la pète là, pour le coup, c'est bien pour recadrer deux ou trois trucs !), j'ai été fan de Lars Ulrich, j'ai joué dans des groupes de punk/rock moi aussi, dans des caves humides et tout ça pour trois bières dans la fête du village, j'ai joué également dans des groupes de death brutal/black metal avec qui j'ai sillonné la France dans des camions de location, à me ruiner le portefeuille et la volonté à dormir dans des endroits pas possibles et enchaîner des concerts de merde devant trois pélots comme tu dis, et tout ça pour 150 € pour 5 membres (essence comprise)...et PUIS j'ai bossé, et bossé encore, et j'ai évolué, pour devenir le batteur que je suis !!
RELIT BIEN CE POURQUOI J'AIME PAS COBUS PLUTOT QUE DE T''ENFONCER DANS TES SUPPOSITIONS DE BAS ETAGE. On a pas besoin d'un psychologue de comptoir en plus, y'en a déjà bien assez sur les forums...
Bref !