LaTaverneDesBatteurs.com

Ouais j'aimais bien Cure jusqu'en 85/87 et ça ça m'avait bien fait poiler !!

Tavernier! la même chose que tout le monde, ça a l'air d'être de la bonne!

ADdrumming a écrit :Manu a TOUT résumé. Pays de merde/inculture/mentalité de beaufs. Amen !

Sérieux ou tu plaisantes là? rassure moi, dis moi que tu plaisantes, je suis un peu naif parfois
Sérieusement, je suis français et je ne me reconnais pas (pas assez de distance peut être )
et je ne vois pas la même chose que toi. Il y a beaucoup de gens cultivés en France, il y a aussi des gens qui le sont moins.
Tout va pour le mieux dans le meilleur des mondes, regardons d'où on vient et observons les autres pays du monde. Nous sommes archi privilégiés dans tous les domaines y compris la culture.
Il est tjrs possible de mieux faire, et c'est bien le sens que la France prend depuis longtemps. Il y a beaucoup d'exemples, je vous laisse dénombrer les festivals cet été, le nombre d'écoles d'art, conservatoires, théâtres, cinémas, accès à internet, l'école laique et obligatoire avec entre autre des heures dédiées à la musique, au dessin, les assos de quartier aux thèmes culturels, la liste est longue
voilà

Des pistes en ce qui concerne la téloche
Une émission où les musiciens jouent en live et en direct -> "Ce soir ou jamais" ça y cause culture et tout le reste. Sinon, il y a Arte les gars et j'en passe.

Moi j'ai deux souvenirs culte .

Le premier , Offspring sur l'émission hit machine avec Charlie et lulu ....... Les deux présentateurs lançent Offspring selon le tube "pretty fly" et là Dexter Holland dit au public : "fuck them all ! yah yah yah yah yah ! " et ils partent sur une putain de chanson punk en deux temps à fond les ballons en sautant de partout ! MDR!!! et le public qui comprends rien ....

Le deuxième c'est Slipknot , à l'époque groupe presque méconnu , invité sur Arte en journée (à l'époque la cinquième n'existais pas en hertz ) . Le présentateur bien BCBG demande à Corey taylor : "Slipknot c'est quoi au juste ??? "

Corey taylor , biensur deguisé avec ses compaires se lèvent et commencent à tout foutre en l'air dans le studio , il ont tout saccagé devant les caméras en live et ils se sont rassis sur le bord d'une table à moitié fendue et Taylor à dit : "Slipknot c'est ça " !

non je ne suis pas aussi catégorique

Moi si. Et d'ailleurs, si j'avais la possibilité et les moyens de partir aux States, je n'hésiterais pas une seconde. Là bas, les musiciens sont tout de même beaucoup plus respectés, la culture est différente, les compétences aussi. Le statut d'intermittent n'existe pas et pourtant beaucoup prennent leur travail au sérieux et vivent dans le sacrifice pour la musique.
Ici c'est au mieux un passe-temps...et l'intermittent est rarement considéré.
Je ne sais plus qui ici avait affirmé que si tu fais taper un public de spectateurs français dans ses mains, la plupart ne seront pas dans le tempo, d'autres n'arriveront pas à trouver le temps fort...(pire, confondre le beat et le backbeat !). C'est typiquement français. La plupart des gens n'en ont rien à branler de la musique, en dehors des musiciens.
Au collège, on apprend encore le solfège et la musique à partir de la flute...la flute quoi. Merde !
Encore la semaine dernière, j'étais dans un festival. Le chanteur d'un groupe a vainement essayé de faire participer le public sur une bête clave 3-2...c'était le CARNAGE. La honte.
Sur ce, je vous laisse les gars, une longue aprem de travail m'attend.
Et vive Johnny Halliday... et Yannick Noah !

+1

Pareil ! et encore pas besoin d'aller aux states , il suffit juste d'aller en Allemagne et là c'est tout un autre monde qui s'ouvre .... même pour les petits groupe il est possible de jouer tout les week end en étant un peu rénumerer et sans pour autant faire le tour des pubs , salles et festivals pour esperer faire une première !

Bref la France est une monoculture a sens unique en terme de musique .

il suffit juste d'aller en Allemagne et là c'est tout un autre monde qui s'ouvre

Ou mieux, l'Angleterre comme l'affirme Diablotin. J'ai dans mes connaissances d'excellents batteurs partis faire leur carrière à Londres. Ils ont réalisé en 6 mois ce qu'ils n'ont jamais pu faire ici en plusieurs années. Il y'a bien un gros problème non ?
"Monoculture", oui. Et pas qu'en musique d'ailleurs.

EDIT :

Sérieux ou tu plaisantes là?

Non. J'ai l'air de plaisanter ? La tendance n'est pas au nivellement par le haut et c'est de pire en pire...
Qu'il y aie de plus en plus de structures, ok, c'est un fait.
Mais ça n’empêche pas que la bêtise, ce mal qui ronge les sociétés, s'installe de plus en plus. On va pas refaire le débat de l'éducation et de la culture...
Il suffit de prendre un panel de jeunes de moins de 20 ans et leur faire écrire un texte et/ou leur faire passer un test de culture G. pour se rendre compte de l'ampleur du désastre. L'éducation/la culture, c'est "has been" Monsieur. D'où vient la culture du français moyen ? Des livres ? De la musique ? Des médiathèques ?
Il a été prouvé par plusieurs enquêtes très sérieuses que tout repose sur la télé et dans une moindre mesure internet (qui n'est pas fiable, loin de là...et d'ailleurs, autre enquête...savez-vous en majorité pourquoi les gens prennent un abonnement un internet ? Réponse : le porno et les réseaux sociaux ! Comme culture, on a vu mieux).
Non, définitivement, je ne pense pas qu'on soit tiré vers le haut dans ce pays. Certains se battent pour la culture et certains savent en profiter mais la plupart se contentent de ce qu'on leur sert, comme un chien se contente de la pâtée de son maître.
Il faut beaucoup de volonté, du temps, de l'intelligence, un esprit critique et aussi un peu d'argent pour avoir accès à l'autre culture.

Il suffit de voir les heureux élus qui vont à la drumtech , en 3/4 ans ils sont parés pour la musique pro avec des propositions de contrats et ils jouissent d'infrastructures complètement délirantes ..... Et oui monoculture pas uniquement en musique mais j'ai pas voulus m'étendre pour pas rentrer dans des débats stratosphériques .

C'est comme ça , en France le talent n'est pas reconnu tant qu'on as pas des millions de vues sur youtube ou qu'on passe pas dans les émissions gerbante que nous fournis le paf ....

Aux states au moins les deux cohabitent , les stars "kéké" type cobus et les vrais type "Royster " , c'est déjà ça !

en 3/4 ans ils sont parés pour la musique pro avec des propositions de contrats et ils jouissent d'infrastructures complètement délirantes

Ca par contre c'est archi faux. Je connais deux personnes qui ont fait la Drumtech et sont revenus en France (dont un batteur de metal pseudo prof complètement à la rue en matière de pédagogie). De une, ils jouent comme des débutants sortis de leurs 5 plans qu'ils régurgitent à l'envie, de deux, une école n'apprend pas à jouer. Elle te donne les outils pour...
C'est comme le MAI et toutes les structures privées : on se soucie peu de vérifier tes acquis et ton travail perso tant que tu allonges l'argent !
Drumtech, c'est pas un critère de qualité. Certains y rentrent bons et en ressortent excellents, d'autres y rentrent mauvais et en ressortent mauvais.

Nous sommes archi privilégiés dans tous les domaines y compris la culture.
Il est tjrs possible de mieux faire, et c'est bien le sens que la France prend depuis longtemps. Il y a beaucoup d'exemples, je vous laisse dénombrer les festivals cet été, le nombre d'écoles d'art, conservatoires, théâtres, cinémas, accès à internet, l'école laique et obligatoire avec entre autre des heures dédiées à la musique, au dessin, les assos de quartier aux thèmes culturels, la liste est longue
voilà

Je ne considère absolument pas etre un privilégié en France, c'est d'ailleurs le 1er pas vers le nombrilisme .....ceci dit, tu modères ton propos lorsque tu dis qu'il est toujours possible de faire mieux ....
Je suis Français également, et fier de l'être, pas de soucis la dessus, mais pour l'avoir vécu, la formation laïque de la musique, aieaieaie !!! le recrutement d'un prof de zique sous le critère d'un seul DEUG en musicologie, et bien honnêtement, je trouve ça limite .............surtout pour finir de confondre du 5/8 avec du 6/8 ...(mais je ne veux non plus faire d'un exemple une généralité).....
Ce qui me gène le +, c'est la continuité ....certes, cet été, comme tous les étés d'ailleurs, nombre d'animations et divers festivals fleurissent ...mais une fois AOUT passé, le soufflet retombe, et les domaines artistiques peinent à repartir ....
Et je suis d'accord avec toi, il existe beaucoup d'école, mais que se passe t'il après !? et c'est là que les débouchés sont relativement limités, professionnellement parlant ! alors bien sur que les artistes peuvent se mettre en avant mais en vivent ils correctement le reste de l'année ?
c'est plutot là que se plaçait ma reflexion mon ami .....

et je suis tout à fait d'accord avec toi, il y a bien évidemment nombre de choses qui se décoincent mais je pense que c'est + grâce à l'avènement du net et divers moyens d'échange beaucoup + facile aujourd'hui ............donc là oui ! j'admet que les choses sont différentes, mais les institutions actuelles sont encore assez classiques .....
ARTE, je regarde, j'écoute, et je suis ..........pas de pb la dessus ....

tu vois, ce que je me souhaite à la limite, c'est de me tromper sur toute la ligne quand à la suite, et que l'investissement collectif change vraiment .....mais je pense que la découverte du domaine artistique aujourd'hui est une initiative personnelle, et c'est assez ça qui me gêne ....

Mais comment dégouter les enfants de la musique (ou tout domaine artistique d'ailleurs ...) autrement qu'en leur bourrant le mou depuis 50 ans avec les mêmes artistes !!! déjà que les parents sont à l'arrêt, alors les mômes .....
Je suis de la même génération que toi, et je pense qu'il était (déjà) difficile de faire comprendre à ses parents que l'on souhaitait faire un bon taf de feignant

mais je pense que la découverte du domaine artistique aujourd'hui est une initiative personnelle, et c'est assez ça qui me gêne ....

C'est exactement ce que je dis.
Quant à la quantité d'écoles sur le territoire, si on retire les charlatans et ceux pour qui c'est un créneau rentable, il ne reste plus grand monde.
Encore une grande différence par rapport à ce qui se passe dans pas mal d'autres pays.

ADdrumming a écrit :

en 3/4 ans ils sont parés pour la musique pro avec des propositions de contrats et ils jouissent d'infrastructures complètement délirantes

Ca par contre c'est archi faux. Je connais deux personnes qui ont fait la Drumtech et sont revenus en France (dont un batteur de metal pseudo prof complètement à la rue en matière de pédagogie). De une, ils jouent comme des débutants sortis de leurs 5 plans qu'ils régurgitent à l'envie, de deux, une école n'apprend pas à jouer. Elle te donne les outils pour...
C'est comme le MAI et toutes les structures privées : on se soucie peu de vérifier tes acquis et ton travail perso tant que tu allonges l'argent !
Drumtech, c'est pas un critère de qualité. Certains y rentrent bons et en ressortent excellents, d'autres y rentrent mauvais et en ressortent mauvais.

---> ah bah tu vois je reste pontois ..... . Pourtant c'est une vieille école , j'aurais pensé qu'il auraient gardés leur statut ... j'arrives pas à comprendre comment on ne peu pas assurer un suivi sur un élève et lui donner à tout prix un diplômes qui de plus est maintenant reconnu alors que peut être ils n'a pas le niveau du dit examens .... c'est comme si on achetais le bac finalement !

Pour l'Angleterre c'est pas compliqué y'a pas d'aide de l'état dédiée aux zicos et pourtant ils vivent mieux que les nôtres. Pourquoi me direz vous ? Bah simplement car même sous Thatcher qui n'était qd même pas connue pour mener une politique ouverte et sociale, le gouvernement anglais a TOUJOURS fait en sorte que les petites salles et pub existent y compris en plein Londres. Je connais pas mal cette ville et je défie quiconque de ne pas trouver un concert à son goût chaque jour. Les anglais ont cette dualité d'avoir inventé le punk et de ne pas vouloir abolir la royauté. Ne veulent pas de bordel mais ne pas abandonner la musique rock et pop. Ne veulent pas de flics armés partout mais que les filles puissent se balader en mini jupe et haut talons à Camden sans problème. Et c'est le cas. Pour ce dernier exemple tu lâches un fille comme ça aux puces à Paris y'a émeute ET viol. Tout ça pour dire que nous on se targue d'avoir une vraie politique culturelle mais on ne s'en préoccupe QUE si elle est bien calibrée TF1/M6 et pas trop subversive, pas plus haut que balavoine hein faut pas déconner. La encore il suffit de voir ce qui se passe à la BBC à ce niveau et comparer....
Bref l'Angleterre est pas le pays de oui oui mais si Lennon
/Mc Cartney/ Harrisson/ Starr avaient été français on en serait resté à tino Rossi/Maurice Chevalier.
Question de mentalité surement
Quant aux écoles c'est calqué sur l'enseignement "classique". Tu peux espérer enseigner avec un tout petit diplôme même sans jamais avoir fait de scène. Genre tu es bon en théorie donc tu seras bon comme prof. Tt le monde sait que c faux et archi faux mais c'est pas grave on avance

@ M73 : N'est ce pas ce qui est un peu en train de se passer ?
Le niveau du bac est revu à la baisse depuis la fin des années 60...alors certes on ne l'achète pas encore, mais le niveau de difficulté pour l'obtenir est tellement rabaissé que pratiquement tout le monde peut l'avoir aujourd'hui.
Si ce niveau était resté à celui d'il y'a quarante ans, on pourrait s'inquiéter car plus personne ne l'aurait, ou presque !
Malgré les moyens donnés à la culture et la QUANTITE (comme le souligne Bip), la QUALITE est sur la pente descendante.
Trop d'idiots sur cette planète et le pire, c'est qu'ils se reproduisent plus vite que les autres...(voir le film Idiocracy...ça résume bien ! )
On est pas aidé ma pauvre Lucette !
En matière d'innovations/inventions, tout a été dit au cours du 19ème siècle et pendant la première moitié du 20ème. Depuis, on stagne, on vis sur nos acquis, on optimise dans le meilleur des cas...
Il y'a certes une culture de l'intelligence et des compétences (on ne peut pas le nier !) mais cette culture me semble de plus en plus réservée à une élite, et de moins en moins au peuple comme ça pouvait être le cas avant. Les écarts se creusent, la roue tourne pour ceux (Chine, Russie entre autres) qui ont mis l'accent sur le courage et la remise en questions...d'autres restent engoncés dans leur vision nombriliste du monde, avec les conséquences fâcheuses que ça a. On est en plein dedans, et ça ne fait que commencer. On en parlera dans 10 ans, ou pas...

Ne veulent pas de flics armés partout mais que les filles puissent se balader en mini jupe et haut talons à Camden sans problème. Et c'est le cas. Pour ce dernier exemple tu lâches un fille comme ça aux puces à Paris y'a émeute ET viol. Tout ça pour dire que nous on se targue d'avoir une vraie politique culturelle mais on ne s'en préoccupe QUE si elle est bien calibrée TF1/M6 et pas trop subversive

+1 !!!
On peut étendre au monde du travail et à l'acceptation des minorités.
Combien de patrons en France qui montrent patte blanche par devant et refusent des postulants en privé sous prétexte qu'ils ont un nom à connotation maghrébine ? La France, ce pays des droits de l'homme et du social, est rempli d'adversités, de paradoxes.
En Angleterre, tout le monde est accepté, quelque que soit sa couleur de peau et ses origines sociales. Autre mentalité, en effet...

Heuuuu pour le play back et la promo de merdes en tubes ya bien meilleurs que nous les mecs. Nous on n'a fait QUE copier les anglais qui sont de véritables artistes pour te fabriquer de la cochonnerie pré digérée depuis le début des années 80. Des précurseurs avec la psycho-acoustique (en partenariat avec les japonais de chez sony) et les groupes de cauchemar formés a partir de sondages sortis de super marchés et composés de toxicos mimant en play back. Le belge là Ca plane pour moi a parfaitement concrétisé le truc car c'est son patron qui chante et lui ne prête que sa tronche a claque. Depuis il a largement été détrôné par la nouvelle génération et not' Thomas Hollande
N'oublions pas les Smiths a Top of the pop qui ont accompli leur prestation un bouquet d'Œillets a la main a la place du micro pour ne pas être complice de la supercherie...
Sinon aparté pour Higelin. Ben putain t'es dur manu ! J'ai vu Higelin a ses débuts Ce n'est pas un rocker, juste un saltimbanque et il le fait bien. Un peu comme Lavillier.... On aime ou on aime pas mais il fait son taf honnêtement et s'est vraiment amélioré.
Maintenant je ne suis pas trop le truc mais j’aimerai bien qu'il y ait un peu plus d'Higelin ca ne me dérangerai pas. Ca je peu te le prouver disques a la main et faut vraiment etre sourd pour ne pas s'en rendre comptes.
Apres que l'individu t'indispose, ca je peux le comprendre mais....
Sinon je ne te trouve pas assez dur avec sa fille qui est un véritable étron dans notre paysage musical. En plus elle fait école et ca c'est grave ! Surement une bonne a rien à l'école démotivée par le pognon de papa qui fait 'artiste" pour faire qq chose et en espérant approcher le travail de papa. Là c'est pas gagné

@ addrumming : 100% d'accords .

Perso j'accorde tes dires sur quasiment tous les aspect de la vie au 21 eme siècles . J'arrives même à être nostalgique de mes années 80 que je considère comme une époque de grande liberté , de remise en question , d'unité etc ..... En musique y'avais déjà de la merde mais il y avais surtout des génies qu'on mettais en avant . Aujourd'hui on prône la perf au lieu de la forme . La preuve un sportif est considéré comme un dieu alors qu'un scientifique reste inconnu .... on fonctionne à l'envers , on suit les rails , il manque plus que le robot qui nous met la cuillières de popote dans la bouche et c'est bon .... j'avais bien aimé l'animé Wall E pour ça !

Pour revenir sur un terme batteuristique , autant je reste un autodidacte , autant je déteste mon pays de rendre les écoles de musique si dur d'accès , sans soutien financiers etc ....Si tu ne te sacrifie pas financièrement , et ce dans tous les domaines sauf le glandinissme sociale , tu n'accède à rien et donc tu ne peu t'épanouir .... Alors qu'en France si on mettais les billes aux bons endroits on casserai tout !

oui mon 1er discours était plus générique qu'autre chose .....et tu as raison, le père me dérange moins, largement moins d'ailleurs, que sa fille ......lui, au moins, a une légitimité !!

thewait a écrit:
Je suis de la même génération que toi, et je pense qu'il était (déjà) difficile de faire comprendre à ses parents que l'on souhaitait faire un bon taf de feignant
cette drôle caricature est parlante.
La musique, l'art, la liberté d'expression ne sont pas laissés en reste, mais ce ne sont pas les seules priorités pour un état, une région, un département, une commune.
La France s'endette pour répondre à des impératifs plus élémentaires comme le droit aux soins, à une retraite, aux allocations familiales, construire, entretenir des infrastructures comme écoles, lycées, hôpitaux...

Je ne fais pas de nombrilisme (du moins je crois pas) allez voir comment cela se passe ailleurs je ne vous parle pas des pays où la musique est interdite, non, simplement des pays où on crève de faim et pas seulement ceux là.

yes !
la réflexion sur le nombrilisme ne t'étant pas adressé ...mais plutôt le fait de ce que je ne souhaiterais pas comprendre, c tout, pas de soucis là dessus...
et oui, j'ai bien conscience que les priorités d'un état commence par d'autres domaines ....

bon allez je m’arrête là, étant sur que nous arriverions à nous comprendre (plus facilement) de vive voix ....
Toujours difficile de passer des intonations et réactions épidermiques par le net !!

Bip a écrit :La France s'endette pour répondre à des impératifs plus élémentaires comme le droit aux soins, à une retraite, aux allocations familiales, construire, entretenir des infrastructures comme écoles, lycées, hôpitaux...

Oui! Et Kennedy a sauvé le monde de la guerre nucléaire en 62 !
sans vouloir être méchant, soit tu es naïf, soit (et c'est plus grave) tu prêches une vue volontairement restrictive des chose de la politique et du pognon.

Non mais je pense qu'il voulais surtout dire qu'on devrais pas trop se plaindre non plus .