LaTaverneDesBatteurs.com

sup

Ha ha ...

Tu es bien pessimiste Davbat !

Non non ne t'inquiète pas, jamais la scène n'a été aussi variée et riche en invention qu'en ce moment, jamais le Gospel n'a hissé son Art aussi haut
qu'en ce moment, avec des musiciens fabuleux, inventeurs, instrumentistes de très haute qualité, jamais le Funk n'a été aussi riche qu'en ce moment avec des formations à tomber, composées d'instrumentistes, de vrais instrumentistes, jamais il n'y a eu autant d'information de qualité et de rassemblements de musiciens authentiques (pour la batterie par exemple, voir les Zildjian Live), jamais les Jazzmens n'ont eu autant d'info pour grandir dans cette richesse et ce Rubbiks cube fantastique que sont l'harmonie et le phrasé qui composent le jazz moderne, jamais les petits n'ont étés autant virtuoses qu'aujourd'hui sur la planète, on pourrait énumérer des dizaines de styles qui sont en progression exponentielle en ce moment,

La culture de base de chaque style, est précieusement conservée, sauvegardée, décortiquée puis étudiée par les jeunes, certains ont une culture musicale terrassante , les progressions sont spectaculaires car nourries du savoir des anciens et de la culture des différents styles qui se transmet de plus en plus facilement.

Non non ne t'inquiète pas
La relève est plus que largement assurée, seulement, il faut aller chercher la qualité, elle est partout, mais comme
au siècle dernier d'ailleurs, ni plus ni moins, ce n'est pas dans les médias traditionnels qu'on la trouve, il faut se cultiver, entrer dans les bons cercles, chercher, s'intéresser un peu, et heureusement, le trésor est toujours là, plus que jamais, et plus brillant que jamais !
ça n'est pas fini ! loin de là ! toute une génération d'instrumentistes fabuleux arrive, et ça décoiffe sévère de chez sévère !

Pas d'affolage !
Longue vie à la musique et Longue vie aux instrumentistes, ne t'inquiète pas, les electros ne remplaceront jamais les acoustiques (pour ne parler que de batterie) , jamais un Synthé ne remplacera un grand steinway , un Hammond B3, ou même juste un C3 Yam, jamais !

Ceux qui grattent sérieux en ce moment ne se trompent pas, et ça continuera car on ne peut pas se tromper quand on y consacre sa vie et tout son temps, impossible !
Pas d'inquiétude.

sup

Ton message initial parle de l’avenir de la Batterie, et des autres instruments pas de l’avenir de l’intermittent du spectacle.
Pour la Batterie, je maintiens et je plussois

Pour le second, c’est un autre débat.
Il y a depuis 2000 à peu près, effectivement un souci.

Effectivement il faut clairement distinguer la musique en temps qu'art et moyen d'expression de son exploitation commerciale.

Je rejoins totalement SpeeRoo, il y a aujourd’hui une richesse et une effervescence musicale sans précédent (merci l'accès facilité aux instruments et à l'information). Par contre c'est une illusion de vouloir devenir riche avec, et presque tout autant une illusion de vouloir en vivre décemment.

Sur ce sujet, c'est sûr c'est que ce sera plus facile d'être vendeur chez Thomann qu'intermittent du spectacle, on peut le regretter mais c'est la réalité.

Mais faut-il vraiment croire que la musique puisse faire vivre professionnellement ? Les métiers artistiques ne sont ils pas une illusion pour la jeunesse, avec 1 élu pour 1000 appelés ? Pour ma part j'en suis convaincu et je pense que le ratio n'a fait que croître, mais que le problème remonte à bien plus longtemps que ce que tu évoques : lors de la ruée vers l'or ce sont les marchands de pelle qui ont fait fortune (note le jeu de mots )

LaGrosseBaguette a écrit :QR_BBPOST Sur ce sujet, c'est sûr c'est que ce sera plus facile d'être vendeur chez Thomann qu'intermittent du spectacle, on peut le regretter mais c'est la réalité.

C'est sur ! il y a méprise au sujet du chemin à suivre pour devenir Pro, je développerai en dessous.

LaGrosseBaguette a écrit :QR_BBPOST Mais faut-il vraiment croire que la musique puisse faire vivre professionnellement ?

Bien sur ! J'en ai vécu (et très bien vécu) pendant 25 ans.

LaGrosseBaguette a écrit :QR_BBPOST Les métiers artistiques ne sont ils pas une illusion pour la jeunesse, avec 1 élu pour 1000 appelés ?

Comme expliqué au dessus, il y a méprise sur la route à suivre, ça ne va peut être pas plaire à tout le monde, et peut être abimer les rêves des plus jeunes, mais je vais essayer d'être clair.
J'ai eu l'immense chance d'être dans le milieu professionnel, très jeune, même très très jeune
J'étais toujours le plus jeune des formations (ça a bien changé depuis )
j'ai touché mes premiers cachtons à 13 ans, et ça n'a plus jamais arrêté par la suite, jusqu'à 41 Ans, date à laquelle j'ai raccroché les binious pour accepter une très belle place que je ne pouvais décemment pas refuser.
Une nuance, et de taille ! c'est qu'à 14 ans, je savais déjà que mon métier serait d'être musicien, et que ce métier passerait Obligatoirement par un apprentissage, et surtout que le Star système, était comme tu le dis, réservé à un très faible pourcentage, et surtout très compromettant pour qui veut vraiment faire de la musique son METIER, car c'est un métier, d'ailleurs on l'appelle comme ça : "Le Métier".

Donc exit les groupes de Rock habillés en peau de sardine, Les groupes star de la variet etc etc ... on va d'abord apprendre le métier, avec les anciens, et multiplier le plus possible les contacts et opportunités, varier au maximum les styles, et sa capacité à s'adapter partout, et petit à petit se faire un nom en tant qu'instrumentiste et pas en tant que STAR du Rock !

Les emplois sont nombreux et variés, il faut être opiniâtre, et surtout SERIEUX dans le Taf, et la suite s'enchaine naturellement.
ça demande par contre du boulot au quotidien, de la remise en question, beaucoup d'humilité, et surtout contrairement à ce que je lis souvent sur les forums, il faut refuser et fuir le sectarisme, et au contraire, se nourrir des différentes façon de faire.
Il reste du taf à l'heure actuelle, j'ai plein de très bon potes qui continuent de taffer avec 70 dates par An, et même dans des très bon coups, mais on ne se fait pas sa place du jour au lendemain, il faut mettre toutes les cartes de son côté, et approcher le milieu humblement, jouer avec plus fort que soi, travailler l'instrument, se cultiver, approcher une multitude de style, n'en dénigrer AUCUN (c'est de la musique, pas de la merde !).
En général, ceux qui critiquent un style, sont juste ceux qui n'y ont pas consacré assez de temps et de travail.

Le métier n'est pas mort, il est un peu "décousu" depuis les années 2000, mais un instrumentiste compétent, humble et non sectaire
travaillera ! TOUJOURS ! même aujourd'hui.

Après pour être STAR du Rock ou Groupe de Rock adulé, et imaginer devenir riche .... on parle d'autre chose

Longue vie à la musique, et pour ceux qui veulent en faire leur JOB, Travaillez, foncez, ne vous posez pas de question, il y a, et il y aura du Taff.

J'édite mon message, où je citais des artistes de la scène actuelle que j'avais vus sur des scènes locales et beaucoup appréciés, pour cette raison: en tapant leur nom sur google, on retrouvait mon post ici, et cela m'embête, car ils ne seraient peut être pas d'accord!

sup

Et alors !
Il n'y a qu'à ne pas écouter les circuits Mainstream, et continuer son chemin de musicien, il y a de la place pour tout le monde,
par ailleurs je ne suis pas du tout d'accord avec le fait que ce qu'on nous sert aujourd'hui en radio ou en téloche soit de moins bonne
qualité qu'auparavant, ça a souvent été le nivellement par le bas, et ça ne change pas.
Heureusement les sources et les circuits sont bien plus riches à l'heure actuelle qu'auparavant, et ça, c'est un immense progrès pour
la culture musicale des jeunes.
Le fait que certaines musiques actuelles soit faites par des machines ne me gène pas du tout, au moins c'est en place !
Parce qu'à une époque ......
à 18 ans c'est à dire en 1980, j'écoutais Coltrane, Mc Coy Tyner, Bill Evans, Hancock, Keith Jarrett, Benson, earth etc pendant que tout mes potes écoutaient téléphone
et aucune, j'ai bien dit aucune radio ou Téloche Française ne les diffusaient.
à part peut être quelques rares fréquences dédiées, qui n'avaient que très peu d'auditeurs.
N'empêche que j'en ai converti pas mal, et ils m'ont remercié ensuite.

Loin de moi l'envie de polémiquer, mais je pense sincèrement que tu te trompes !
Il y a pour moi les mêmes disparités et le même fossé gigantesque entre la musique pour amateur (dans le sens noble du terme) avec ce qu'on sert
sur les médias qu'il y avait dans les 70's ou 80's.

Qui écoutait Gong, Creadence, les Who, Yes (à l'époque), Cobham, Pastorius, Weather, zawinul, Coltrane, Keith Jarrett, Hancock, Earth, Benson,
Joe Pass, Pat Metheny, Bill Evans, Glenn Gould, debussy, et je ne te parle même pas de tous ceux dont les albums s'échangeaient sous la manche en faisant des copies de copies de K7 car leurs albums étaient introuvables chez les disquaires ?????

Ben ... pas grand monde ! exactement Comme aujourd'hui ni plus ni moins,
je ne vois vraiment pas d'affaissement du niveau général, ni d'évolution notoire.

Par contre le circuit musicien est bien plus actif et documenté qu'à l'époque, et on est bien plus représenté aux states aussi, avec des
virtuoses insensés que dans les 80's ou il n'y avait personne de chez nous ou presque.
C'est bien un signe que le message passe !

Personne n'écoutait Gong, Creedence, Yes, les Who à l'époque?? C'étaient les groupes parmi les plus gros vendeurs!
Décidément, j'ai l'impression que ce que j'écris n'est pas lu dans son ensemble, et j'ai même l'impression qu'on ne parle pas de la même chose.
Après si tu estimes que la musique d'aujourd'hui est d'aussi bonne, voire de meilleur qualité qu'à l'époque que tu cites ne serait-ce qu'au niveau de la créativité, je pense qu'on a sérieusement une manière totalement différente de percevoir la musique. Mais bon, comprendra qui voudra, chacun se fera son opinion, je respecte la tienne.

davbat a écrit :QR_BBPOST Personne n'écoutait Gong, Creedence, Yes, les Who à l'époque?? C'étaient les groupes parmi les plus gros vendeurs!

Pas achetés par "l'homme de la rue" c'est de ça dont tu parles depuis le début.

davbat a écrit :QR_BBPOST j'ai l'impression que ce que j'écris n'est pas lu dans son ensemble, et j'ai même l'impression qu'on ne parle pas de la même chose.

Je t'ai lu dans le détail.

davbat a écrit :QR_BBPOST Après si tu estimes que la musique d'aujourd'hui est d'aussi bonne, voire de meilleur qualité qu'à l'époque

Je n'ai jamais dit ça.

davbat a écrit :QR_BBPOST je pense qu'on a sérieusement une manière totalement différente de percevoir la musique.

C'est possible, mais je n'en suis pas persuadé.

davbat a écrit :QR_BBPOST Mais bon, comprendra qui voudra, chacun se fera son opinion, je respecte la tienne.

Tout à fait, chacun se fera une opinion, je respecte ton point de vue également, mais je ne suis pas du tout en accord avec ton feeling sur l'état de la musique actuelle, personnellement, je me régale de jour en jour à écouter des mecs de plus en plus créatifs, des sons acoustiques de mieux en mieux enregistrés, des maitres de l'instrument comme il y en avait peu dans les 70's, des créateurs de musique électronique avec un Gout sans faille, et des tournes diaboliques qui déchirent sévère !
Tout est mieux ! Le Jazz, Le Funk, La musique Afro, la World, La musique Cubaine, Le Blues, les Big Band, tout ça a énormément évolué en terme qualitatif.

Il n'y a guerre que dans le Rock que je n'ai pas entendu de choses vraiment novatrices, quoique Le Blast, ça envoie du pâté sévère quand même
mais est ce que c'est encore du Rock ? en tout cas j'adore ! les mecs sont terrassants !

Alors c'est vrai que la Daube à midinette qu'on entend sur le Mainstream est assez affligeante, mais pas plus que ce qu'on nous servait dans les 80's.
Souviens toi, c'était vraiment, mais vraiment ... comment dire... je ne trouve plus les mots, il vaut mieux peut être !

Allez santé, et bonne musique à venir, c'est celle là qui est importante !

SpeeRoo a écrit :QR_BBPOST
Le fait que certaines musiques actuelles soit faites par des machines ne me gène pas du tout, au moins c'est en place !
Parce qu'à une époque ......

Sujet et réponses intéressantes ! Merci pour la discussion.
Je note que les problématiques liées à la transformation de l’art par la technique ont été largement soulevées dans l’histoire des idées — notamment dans L’Œuvre d’art à l’époque de sa reproductibilité technique, un livre de W. Benjamin… de 1935.

Tout le monde peut se déclarer musicien sans avoir touché d'instrument de sa vie. […] Il n'y a plus d'élite musicale définissant les courants. […] La numérisation de la culture a détruit une chose essentielle, sa sacralisation.

Ce sont plutôt de bonnes nouvelles de mon point de vue.

Comme il a été mentionné dans ce forum, les topics de batterie éléctronique sont plus nombreux que d'acoustique, c'est un signe.

C’est notamment un révélateur des conditions socio-économiques de beaucoup de batteuses et batteurs

Bonsoir,

En ce qui me concerne, je suis péssimiste.
Effectivement, comme déjà dit plus haut, les nouvelles technologies donnent accès à la création musicale au plus grand nombre.
Il en résulte, de plus en plus d'amateurs et de moins en moins de professionnels.
De plus, création n'est pas composition. Et c'est bien là le problème.
Foisonnement de création mais compos d'un niveau affligeant.
Bref, 95% de déchet, au minimum. Il faut donc séparer le bon grain de l'ivraie. Écouter beaucoup pour en retenir peu.
Perso, j'écoute surtout la musique que j'ai patiement accumulé entre 1970 et 2010.
J'ai beaucoup de mal à accrocher sur les compositions actuelles (pardon, les créations), qui, pour la plupart ne valent pas grand chose.
La composition est l'art de développer un morceau. Ça s'apprend et ça se travaille. On se demande ce qu'ils enseignent dans les écoles de musique, en dehors de la technique pour interpréter.

Le pavé dans la marre, c'est bien le petit monde de la musique classique. Que des interprètes. Trés bons, voir virtuoses, mais globalement infoutus de composer le moindre prélude de 16 mesures. Ils nous ressassent donc invariablement les mêmes airs depuis plus d'un siècle.

Pour les musiques modernes: Du parlé/chanté sur deux accords qui se battent en duel. Au bout de 20 seconde, j'ai déjà envie de zapper.

Mais le plus grave, à mon avis, c'est l'accoutumance à la médiocrité. On nous sert de la daube, et les gens en redemandent.

Cordialement

Tu es sévère.

Les gens qui en redemandent c est nous...

Tu met toutes les musiques dans le même panier?

Sévère, probablement. Objectif, sûrement. Mais je trouve quand-même des nouveautés intéressantes. Dans le monde de rock progressif et du jazz-fusion, on trouve plein de zicos qui produisent des trucs vraiment intéressants et qui glissent bien dans les cages à miel. Bon. Disons que ce sont mes goûts.
Mon dernier achat de CD: the Who, album "it's hard". Je kiffe, mais ça date de 40 ans. C'était une autre Époque. Pour le rock tout du moins...

Mais puisque le sujet est la batterie. Quand j'écoute, par exemple, la production musicale de Jojo Mayer (Nerve), de Benny Greb ou Anika Niles, mouais....au mieux, de la musiquette pour mettre de la batterie dessus.
C'est clair. C'est pas du Genesis de la belle époque.

Cordialement

Magnifique compo de Shai Maestro (2020)
Harmonisation sublime, et mélodie magique
Et les deux interprétations on n'en parle pas ....

Il y a pléthore d'artistes complets maitrisant la composition, l'harmonisation, la création de mélodies innovantes
la maitrise de l'instrument, la modernité, le bon gout, l'enthousiasme, et la magie créative.
Evidement, vous ne les trouverez pas sur le Mainstream, par contre, un peu de recherche bien orientée ...


[bbvideo=560,315]https://www.youtube.com/watch?v=r-W7YyhtrL8[/bbvideo]

Franchement, ne sommes nous pas en train de regarder la génération actuelle avec nos yeux de vieux... C'était mieux avant... Mon grand père et mon père m'ont fait la même...
Rappelons nous... la radio jarretai de la merde en tube à longueur de journée et sur la majeure partie des ondes... C'est pas nouveau... On disait le rap c'est pas de la musique... Les synthétiseurs c'est de la merde... et j'en passe et des meilleurs...
Et oui moi aussi je préfère souvent les vieux trucs mais juste parce que je vieillis...
Le moins d'aujourd'hui : tout le monde peut faire de la musique sans savoir jouer d'un instrument... Le plus d'aujourd'hui : tout le monde peut faire de la musique sans savoir jouer d'un instrument...
Cependant, la présence des instruments est pourtant toujours une réalité dans la plupart des concerts... et souvent les mecs qui composent sans instruments se retrouve sur scène avec... Bizarre non...
Donc oui la batterie a encore de l'avenir et surement qu'elle continuera à évoluer et c'est sans doute tant mieux : la vie c'est le changement pas la stagnation..
Allez à la votre

sup

Hooooo ! t'as oublié le Hard Bop !!!!
Période new direction (deJohnette) ou les albums d'Abercombie
ou encore Mc Coy Tyner, période Super Trio ...

Naaannnn j'déconne Impressionnant ta liste.

Peut être, met on moins d'étiquettes maintenant sur les genres nouveaux ?

Dans le passé, si tu changeais de couleur de chaussettes, c'était plus du DUBMUCHE, c'était du DUBTRUCMUCHE (à tête fraisée)
j'exagère à peine !

J'ai en Tête, un bon nombre de formations qui innovent complètement,
avec suffisamment de qualité et de nouveauté pour créer un nouveau genre, Bref .....

Si tu es en train de faire un travail sur la question, Soit !
je comprend ton désarroi !

En tout cas ton message est tellement anxiogène que je ne comprend pas son utilité ici.
Si c'est pour nous mettre en alerte quand à l'avenir de la musique... heu.... ici on est des étudiants, à peine dégrossis
de la batterie, et en plus c'est une taverne, donc, il n'y a que des poivros ou presque !
Donc on ne va pas pouvoir intervenir beaucoup par rapport au sujet qui t'occupe

Par contre,
Comme tu dis, les archives sont là ! et pour Toujours, donc personne n'est en manque de qualité, et ne le sera jamais.
Si ralentissement il y a (d'après ce que tu dis, mais tu sembles creuser le sujet donc tu dois avoir raison), les gens concernés
et qui ont besoin de références et de matière, savent ou aller chercher la qualité dans le passé, donc pas d'affolage

Enfin d'après moi !

La vie avance par cycles, on verra dans le Futur, et j'ai une grande confiance dans le Futur.
(pour ce qui est de la musique, pour le reste c'est un autre débat)

En attendant Longue et belle vie à la (Les) (Toutes les) Musique(s).