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ReaperDrummer BlackCortex en beta test

Publié : 03 mars 2022, 16:16
par vincent sermonne
Voilà une nouvelle, et probablement ultime, banque tchackpoum spécial pour le DAW Reaper.
Comme les précédentes, elle est fabriquée pour pouvoir être jouer à la eDrum, mais pas seulement.
Je crois avoir trouver et corriger un maximum de failles mais avant la mise en ligne sur le site j'en viens à vous, si vous avez le temp, pour avoir des retours avec notement des eDrummer.
Comme sur les précédentes j'ai gardé les prises brut mais le rpp du lien a quelques FX et JS (inclus dans Reaper) réglé à ma sauce et qui bien sur ne demande qu'a se personnaliser.
Le principe est toujours le même à part l'affichage dans le TCP qui n'affiche désormais que la piste de prise MIDI et la FXchain;
Dans cette FXchain il y a plusieurs instances de Reasamplomatic5000 contenant des fichiers multicanaux routé vers des pistes qui s'affichent dans le mixer.
Le canal midi utilisé est le 1 et la drummap est la suivante:

Code : Tout sélectionner

# MIDI note/CC name map
65 Floor tom 2 edge
64 Floor tom 1 edge
62 Tom 3 edge
61 Slammed hihat
60 Tom 2 edge
59 Ride edge
57 Crash 3 bow
56 Crash 2 edge
55 Crash 1 edge
54 Crash 2 bow
53 Ride bell
52 Crash 3 edge
51 Ride cymbal bow
50 edge tom 1
49 Crash 1 bow
48 Rack tom 1
47 Rack tom 2
46 Open hihat
45 Rack tom 3
44 Hihat pedal 
43 Floor tom 1
42 Closed hihat
41 Floor tom 2
40 Snare rimshot
39 Snare edge
38 Snare ctr
37 Side stick
36 Bass drum
35 Bass drum
34 HH op 3 bow 
33 Muffled snare
32 HH op 2 edg 
31 HH op 2 bow 
30 HH op 4 bow 
27 HH op 3 edg 
26 HH full op edg
25 HH op 4 edg
24 HH op 1 edg
23 HH op 1 bow
22 HH clo edg
La batterie est une vieille dame de la fin des années 70, une Ludwig Super classic en 6 plis érable "black cortex" blue/olive pointy badge,
La caisse claire est une 13"X6.5", un fut de tom ludwig de la même espèce et des mêmes années, retaillé et monté en caisse claire avec toutes les mécaniques Ludwig (les coquilles m'ont été offerte par Alex que je remercie au passage, un co-forumeux et plus).
Les peaux sont des Remo "CS Clear", celles qui sont transparentes, en simple plis avec le patch noir au centre, sauf la caisse claire qui est une Remo "Emperor X Coated Dot".
Les dimensions en pouce; 12, 13, 14, 16, 18, 22.
Quatre cymbales dans un ton "Dark".
  • Crash 1: Istanbul Agop Xist Ion crash 16"
  • Crash 2: Zildjian K custom Special dry 18"
  • Crash 3: Istanbul Agop Xist Ion dark crash 19"
  • Ride : Istanbul Agop Signature 22" medium ride
  • Hihat : Istanbul Agop signature 14"


J'avoue que ça ne sonne pas vraiment moderne, ce n'est pas mon kiff les sons de batterie actuel, mais je pense que les prises brut autorisent une certaine flexibilité de mixage.
Il y a deux grosses caisses, ou plutôt c'est la même en vide ou en pleine (gros oreillet en plume) avec la même tension.
Pour sélectionner l'une ou l'autre, dans la chaine fx situé dans la piste midi du TCP, il faut désactivé l'une et activer l'autre en utilisant la case de sa premiere instance A.
Je n'ai pas fait de samples Room cette fois ci, l'enregistrement a été fait dans un petit local bas de plafond et tous mes essais de room dans ce 20 m² étaient décevant. Par contre j'ai cette fois ci enregistré tous les sons de résonnance, les parasite habituellement indésirables qui à mon gout rende réel et vivant; Le snare bleed pour tous les toms et la grosse caisse et des prise avec toute la batterie en place sans rien étouffer. Le résultat c'est des prises overheads un peu crado, c'est ce que je voulais pour cette banque. J'ai même insisté dans le RPP en y collant un js de saturation sur la piste overheads.
Pas de sample Sub-kick non plus, de sample interieur et exterieur de la grosse caisse, j'ai mélangé à la base avec un équilibre à ma sauce, à vous de juger. J'ai aussi pris en compte l'économie pour la ram avec seulement deux Round robin, sauf pour le hihat fermé qui en a 4. J'hésite encore pour en ajouter pour le centre de la caisse claire... mais celle ci à plusieurs articulations qui compensent à mon avis. Je n'ai pas encore pu tester la ride avec un pad spécial 3 zones. J'ai plus mon ancienne eDrum complète, j'ai bricolé avec des pads de base et un SPD 30, donc si un batteur pouvait me rassurer. Pour les utilisateurs de eDrum Roland il y a un js pour profiter du positional sensing sur la caisse claire. J'ai besoin de retour sur son efficacité.
Malgrés les essais créatif et la gentillesse du Doc en programmant un JS, je n'ai toujours pas trouvé comment recréer efficacement l'effet de la cymbale "choked", la cymbale étouffé par la pression du bord du pad cymbale. C'est l'aftertouch polyphonique qui déclenche çà. Pareil pour le hihat claqué, je n'ai pas trouvé quel CC le provoque.

Voilà la dame !

https://www.dropbox.com/s/vn6zwd0bfmphu ... 1.jpg?dl=0

Il faut décompresser les js dans le dossier effects du dossier ressource de reaper, vous pouvez creer un sous-répertoire tchackpoum pour les placer. Décompresser le reste dans un répertoire de votre choix en sachant qu'il faut 1.5 Go de place, puis ouvrir le RPP. Vous pouvez après sauvegarder en Track Template pour l'introduire dans un projet.

Voilà aussi la liste des canaux AUDIO utilisés et leur routing dans le rpp:

https://www.dropbox.com/s/1w72yy8rgdgja ... x.jpg?dl=0

La piste cymbals est routé vers la piste overheads.

Malheureusement on ne peut pas renommer les receives, on est donc contraint d'avoir cette liste sous les yeux si on veut changer un niveau.
Si vous souhaitez changer le pitch d'un élément il faudra le faire sur toutes les instances de l'élément à pitcher, pareil pour tous les paramètres de reasamplomatic d'ailleurs. Possible que j'ajoute un js pour regrouper des paramètres comme le pitch et le sustain. Je l'avais fait sur une version ancienne mais cockos, après un update à changer l'ordre des paramètres de ReaSamplomatic et du coup détruit la chose et mon moral.

J'ai encore un doute pour la grosse caisse pleine et le 14" qui sonne pas pareil que les autres tom, très pénible à régler un 14" ovalisé... D'ailleur j'hesite encore sur cette abondance de tom.

L'enregistrement a été réalisé avec Reaper et un preampli adat Audient connecté à une RME Babyface.

Les micros:
  • kick : EV RE320 + EV N46 + MXL ruban (remis en phase et équilibré)
  • Snare top : Beyer M201 TG
  • Snare timbre : Sehnneiser e606
  • Les Tom 12, 13 et 14 : Beyer M201 TG
  • Les deux floor tom : EV RE320
  • Les Overheads : Couple Oktava MK 12 cardio
  • Le Hihat : Behringer ECM 8000 un micro de mesure à 40 euros (oui oui)
Voilà le lien: http://www.tchackpoum.fr/Samples/BlackCortex.rar (click droit enregistrer sous)


Comment qu'on fait pour re-router ?

Soit tu utilises un preset de ton module en modifiant les note midi des pads en te basant sur la drummap visible plus haut, soit tu utilises le js qui est inclus dans la chaine FX.
Il est simple ce js; tu tapes ton pad, la note se sélectionne, tu donnes la direction avec la case suivante, et tu passes à l'autre pad. Et surtout, une fois fait, tu sauvegardes en preset du js et tu me l'envois en précisant le module que tu utilises, je t'en remercie mille fois à l'avance !
D'ailleurs votre mixage perso m'intéresse, en partageant ici votre RPP.

ReaperDrummer BlackCortex en beta test

Publié : 03 mars 2022, 20:25
par Sylv1co
Je me permets une ou deux questions :
Tu parles de 2 ou 4 round Robin mais tu dis pas combien de layers ont été enregistrées pour chaque articulation ?

Comment est-ce que tu effectues le découpage de tes samples ? Est-ce que tu as un logiciel automatisé ?

Je me suis suis fabriqué un VST pour découper des samples (en configuration multi micro) car j'ai jamais rien trouvé qui permettait de découper et nommer automatiquement les samples... Je connais le soft prévu pour 2box (Dsound manager) mais avec de vrais enregistrements ça marche pas, (j'en avais même discuté avec son créateur). Mais si tu as un soft qui marche bien je suis curieux.

ReaperDrummer BlackCortex en beta test

Publié : 03 mars 2022, 20:54
par vincent sermonne
Sylv1co a écrit :QR_BBPOST Je me permets une ou deux questions :
Tu parles de 2 ou 4 round Robin mais tu dis pas combien de layers ont été enregistrées pour chaque articulation ?

Comment est-ce que tu effectues le découpage de tes samples ? Est-ce que tu as un logiciel automatisé ?

Je me suis suis fabriqué un VST pour découper des samples (en configuration multi micro) car j'ai jamais rien trouvé qui permettait de découper et nommer automatiquement les samples... Je connais le soft prévu pour 2box (Dsound manager) mais avec de vrais enregistrements ça marche pas, (j'en avais même discuté avec son créateur). Mais si tu as un soft qui marche bien je suis curieux.
Le nombre de layer varie d'un élément à l'autre, ça tourne autour de dix layers en général, le moins est sur les cerclage des toms et la pédale du charley ou il en a 7. Ce qui fait l'effet mitraillette c'est surtout l'absence de round robin, même avec beaucoup de layer. Et un effet mitraillette avec une pédale charley c'est rare ;)
Je découpe à la mano, par expérience je n'ai pas confiance à l'automatisé. Cependant pour passer d'un coup à un autre j'utilise la détection de transitoire sur Reaper et après je coupe à vue apres avoir agrandi au max. Je me suis fait une macro qui fait des régions des items sélectionnés et le rendu se fait par région. Dans Reaper, dans la boite de dialogue tu peux appliquer des "Wildcards" qui nomme les fichiers rendu en fonction du wildcard inséré. Par exemple:
"§track §regionnumber "fera un rendu de chaque région avec le nom des pistes sélectionnées avec le numéro de la région.

ReaperDrummer BlackCortex en beta test

Publié : 03 mars 2022, 21:12
par Sylv1co
A la main donc, c'est courageux. Et tu nommes à la main chaque sample ? En rajoutant à la main les 001, 002 etc ? C'est un boulot bien chiant... Et tu fais ça pour chaque micro pour avoir la repisse, travail x 10...

Bon au moins ce me conforte dans mon choix de travailler sur mon automate. Le mien permet de visualiser les 10 premières millisecondes des samples qui viennent d'être découpés, et tu peux recouper facilement en suite si ça te va pas. Et il découpe pour tous les micros en même temps, en donnant automatiquement un nom unique à chaque sample. Son défaut c'est qu'il n'est pas fini (je travaille à lui faire trier les samples par niveau de peak) et que j'y ai déjà passé plus d'heure qu'il ne m'en fera peut-être jamais gagner !

ReaperDrummer BlackCortex en beta test

Publié : 03 mars 2022, 21:13
par Sylv1co
Tu utilises le format SFZ pour ton sampleur ?

ReaperDrummer BlackCortex en beta test

Publié : 03 mars 2022, 21:15
par Sylv1co
J'avais pas lu jusqu'au bout, donc tu automatises quand même le nom des fichiers, ouf !

ReaperDrummer BlackCortex en beta test

Publié : 03 mars 2022, 21:24
par vincent sermonne
Non c'est du wave en multicanal.

ReaperDrummer BlackCortex en beta test

Publié : 03 mars 2022, 21:43
par nonodrum
Merci du partage, faut que je teste ça quand j'aurais le temps.

ReaperDrummer BlackCortex en beta test

Publié : 14 avr. 2022, 20:03
par edrumstudio
Salut nouveau ici, J'ai teste tes samples et ca sonne pas mal !! après j'ai eu plus de facilité avec la simone en kontakt.
Je n'avais jamais utilise le sampleur de Reaper ca a l'air pas mal même si c'est "moins sexy" que kontakt.
voici une petite reprise de REM avec ton son BlackCortex ! (mix a plat)

https://drive.google.com/file/d/15G9czu ... sp=sharing
joue sur une TD50X !

Eric

ReaperDrummer BlackCortex en beta test

Publié : 15 avr. 2022, 09:43
par Groovy
Coucou,
J'avais téléchargé ta premiere banque qui était sur Battery de NI à l'époque et ca sonnait plutot bien!
Bon la je suis sous sd3 et j'utilise pas Reaper mais merci pour les Reaperiens :p

@Silv1co euh le soft de 2box accepte les wav qui sont des "vrais enregistrement"

ReaperDrummer BlackCortex en beta test

Publié : 27 avr. 2022, 20:30
par Sylv1co
Si tu parles de SDSE et DSound manager, j'ai été en contact avec son créateur, qui est français d'ailleurs. On a conclu que découper des samples avec ce logiciel est impossible s'il n'y a pas un silence parfait avant chaque sample, ce qui dans un contexte d'enregistrement réel, est impossible. Son soft est en fait conçu pour découper des fichiers wave exporté depuis des vst (comme superior ou AD), pas pour de vrais enregistrements.

Moi j'ai beaucoup avancé sur mon vst, maintenant mon soft trie les samples selon leur peak et donne automatiquement un nom choisi à l'emplacement choisi en ajoutant les 001 002 etc pour les classer. et le tout en quelques secondes... A suivre

Groovy a écrit :QR_BBPOST Coucou,
J'avais téléchargé ta premiere banque qui était sur Battery de NI à l'époque et ca sonnait plutot bien!
Bon la je suis sous sd3 et j'utilise pas Reaper mais merci pour les Reaperiens :p

@Silv1co euh le soft de 2box accepte les wav qui sont des "vrais enregistrement"

ReaperDrummer BlackCortex en beta test

Publié : 28 avr. 2022, 10:57
par Groovy
Ah je savais pas qu'il était francais :)
Mais je parlais du 2box editor:
https://2box-drums.com/editor/

ReaperDrummer BlackCortex en beta test

Publié : 28 avr. 2022, 17:57
par Sylv1co
https://www.youtube.com/watch?v=jk3ib6fEH7s
Cette vidéo montre comment exporter des samples avec le 2box editor, c'est sûrement de ça que tu veux parler.
On voit par contre que c'est Studio One qui fait la découpe, et non pas le 2box editor. Studio One a apparemment a une fonction "slice", FL studio aussi en a une. Je ne sais pas à quel point c'est précis, ça marche peut-être bien. Mais il n' y a pas de réglage visiblement, alors si t'as des samples qui ont un peu de bruit sur l'attaque (le vent créé par la main ou la baguette suffit..., ou pour des percus si l'attaque n'est pas parfaite), tu te retrouves vite avec des ms inutiles au début de tes samples. Quand on voit le prix que certains sont capables de mettre dans des cartes son haut de gamme pour grapiller quelques ms de latence, on comprend que l'attaque d'un sample a intérêt à être nickel.

Vincent Sermonne, qui a posté ce topic, confiait d'ailleurs ne pas faire confiance aux robots pour découper... Il a sans doute rencontré ce genre de problème.

De plus, pour sûr ça ne trie pas les samples selon leur volume, il faut être parfaitement régulier lors de l'enregistrement sinon c'est la mauvaise surprise.

Je mettrai une démo de mon VST si j'arrive au bout. J'y suis presque mais mais il reste encore du travail...

ReaperDrummer BlackCortex en beta test

Publié : 29 avr. 2022, 00:07
par Groovy
Oui en effet par contre il existe un soft (payant) spécialement conçu pour la découpe de samples avec traitement par lot, Malheureusement j'ai oublié le nom :p

ReaperDrummer BlackCortex en beta test

Publié : 29 avr. 2022, 10:09
par Sylv1co
J'avais trouvé un soft (sample robot) mais dédié à la découpe de sample de clavier. Il fallait soit la note midi en plus du son (du coup le soft utilise la note midi comme point de départ de la découpe), soit juste le son mais alors la précision n'est pas garantie... Pour du clavier, 5 ms c'est peanuts, pour de la batterie c'est trop.
Je n'exclue pas qu'il existe vraiment quelque chose de rapide et efficace mais je n'ai rien trouvé.

ReaperDrummer BlackCortex en beta test

Publié : 29 avr. 2022, 11:23
par Groovy
Yep en faisant une recherche vite fait j'ai trouvé sample robot mais en effet c'est pas le bon soft et c'était pas suis la que j'avais vu mais c'est pas grave j'ai trouvé ton bonheur tu peux le faire dans Waveform et tout régler c'est plutot efficace ;)

[bbvideo=560,315]https://www.youtube.com/watch?v=_rHoCgMh7hM[/bbvideo]

ReaperDrummer BlackCortex en beta test

Publié : 29 avr. 2022, 22:24
par Sylv1co
Pas tout a fait dédié comme soft, mais en le combinant avec un autre soft pour découper et renommer automatiquement ça doit faire le job en effet. J'aime bien le fade in et out dans ce "waveform 12", j'ai mis cette fonction aussi dans mon vst, mais c'est surtout cosmétique, pour que les samples aient une attaque qui parte bien de 0, mais on pourrait s'en passer.

ReaperDrummer BlackCortex en beta test

Publié : 29 avr. 2022, 23:54
par Groovy
Oui ce n'est pas ce soft que j'avais trouvé mais il est pas connus et sans le nom pour le retrouver...
Cela dit avec les réglages proposés dans waveform tu peux être précis et faire du traitement par lot il suffit d'un petit ctrl+A sur les clips avant d'ouvrir les réglages de samples par contre Waveform ne te nommera pas tes samples

Si tu veux je te le fait en deux click de souris ;)

ReaperDrummer BlackCortex en beta test

Publié : 30 avr. 2022, 01:48
par Sylv1co
Il te faudra plus que deux clicks par contre pour trier aussi les samples selon leur volume... :P
Et puis qu'est-ce qu'il se passe si le musicien tousse pendant l'enregistrement, ou que le siège craque ? J'ai un petit truc pour filtrer ça automatiquement...
La gestion des différents micros et de leur syncro peut aussi être une galère avec un soft non dédié.

Bref, je vais quand même finir mon soft... Utile ou pas on verra.

ReaperDrummer BlackCortex en beta test

Publié : 30 avr. 2022, 11:42
par Groovy
Ben quand on sample on essaye quand meme de pas peter pendant la prise de son :)
Mais de toute facon Waveform va filtrer tout ça!
Envoies moi quelques samples par wetransfer et je verrais ce que waveform peut faire de tout ça.