Page 1 sur 3

Roland HD-3, Alesis DM-10 ou Roland TD-4KP ?

Publié : 09 déc. 2013, 17:15
par Niczi
Bonjour !

Je souhaiterais donc me mettre à la batterie électronique. Batterie parce que ça m'intéresse vraiment et je suis très motivé. Electronique non pas parce que je suis en appartement (je suis dans une maison) mais parce qu'il y a mes parents et je n'ai pas forcément la place dans ma chambre. J'ai un budget d'environ 800€ plus ou moins, mais ça veut pas dire que je dois absolument en prendre une qui fait 800€, vous vous en doutez !
Avant toute chose, je tiens à dire que les styles musicaux auxquels je compte jouer sont le hard rock, le metal (death/heavy/thrash) et le hardcore (metalcore/hardcore/deathcore). Bon, je vais déjà commencer par le hard rock, parce que je me vois pas jouer du Infant Annihilator en 1 mois et ça m'importe peu parce mon but avant toute chose c'est d'apprendre. :D Il faut donc que la batterie puisse avoir une fonctionnalité de double pédale, pour lorsque je jouerai des morceaux la nécessitant.

J'ai donc vu 3 batteries électroniques, j'ai regardé un peu sur internet ce que les gens en pensaient.
Il y a pour commencer la Roland HD-3 à 715€ (kit complet) sur Woodbrass.
J'ai vu beaucoup d'avis positifs sur cette batterie, elle ne prend pas beaucoup de place et reproduit un bon son (je n'affirme rien, je ne fais que redire ce que plusieurs personnes ont dit sur des forums/sites de vente !). Mais certaines personnes ont dit qu'il ne fallait pas taper très fort, et quand je joue un instrument je suis à fond dedans (même si je vais pas taper le plus fort possible jusqu'à m'en arracher le bras bien entendu, mais au cas où) ! Mais ce qui me "repousse" vraiment c'est le fait qu'il n'y ait que 20 kits préprogrammés, et y'a au moins la moitié voire les deux tiers dont je suis quasiment sûr de pas utiliser....

Il y ensuite la Alesis DM-10 (studio) à 829€ sur Woodbrass en kit complet.
J'ai vu beaucoup d'avis positifs et quelques avis négatifs sur cette batterie. Les avis positifs disaient principalement qu'elle offre une très grande palette de sons il me semble, le nombre d'élément composant la batterie et quelques autres trucs. En avis négatif, il y avait surtout, dans au moins 4 avis sur 5, le temps de réglage du module qui n'était pas du tout réglé. Et n'ayant que très peu de patience et d'adresse, ça me refroidit.

La 3ème est la Roland TD-4KP à 715€ sur Woodbrass en kit complet. C'est celle vers laquelle je me tourne le moins parmi les trois à cause des avis.
Apparemment elle n'est pas forcément stable quand on joue, les pads sont en une sorte de caoutchouc, c'est pas très solide (encore une fois je n'affirme rien). Elle n'a que 25 kits préprogrammés.

J'ai pas tout détaillé mais j'aimerais avoir vos avis, en sachant que ce que je recherche avant tout c'est la qualité du son, la qualité du matériel (que ça se pète pas en tapant un peu fort par exemple (sans taper comme si on avait un marteau bien entendu)), la stabilité (qu'elle ne bouge pas ou le moins possible quand on joue), le choix de sons et la facilité de réglage (par rapport à mon manque important de patience si je n'arrive pas quelque chose).

Il y a beaucoup de choses que je ne sais pas, par exemple si les étouffements "fonctionnent", si il y a des techniques qui sont possibles sur certaines et pas sur d'autres, quels sont les autres points négatifs et positifs des batteries, etc.

Merci bien ! :)

Re: Roland HD-3, Alesis DM-10 ou Roland TD-4KP ?

Publié : 10 déc. 2013, 21:26
par Niczi
Petit up !

Re: Roland HD-3, Alesis DM-10 ou Roland TD-4KP ?

Publié : 10 déc. 2013, 22:42
par nonodrum
La HD-3 et la TD-4kp oublie,c'est du Roland certes mais pas les mieux,pas de vrai pédale de grosse caisse,pad petit ,allure de gros jouet.
L'alésis a un très bon rapport qualité prix dans ce budget,facilement modifiable pour les pads,en pads maillés.
Après il est vrais que certains ont eu des soucis de module mal régler au niveau des déclenchements des pads,maintenant c'est pas un majorité non plus,et dans tous les cas il faudra que tu apprennes à te servir des réglages du module quelque sois la marque choisi. ;)
Donc dans ton budget la DM10 sans hésiter.
Par contre veille à prendre la version DM10 v2,le module a été mis à jour,
Celle ci.
Je pense d'ailleurs que c'est le modèle que tu as vu.

Re: Roland HD-3, Alesis DM-10 ou Roland TD-4KP ?

Publié : 10 déc. 2013, 22:57
par Niczi
Merci de ta réponse nonodrum.

Comment est la batterie je m'en fiche un peu, tant que ça reste soft (pas de couleurs flashy etc etc) ! C'est pour commencer et apprendre à jouer tu sais !
La TD-4 a une pédale de grosse caisse mais plus tard j'aurais besoin d'une double pédale et d'après ce que j'ai lu certains forums en anglais, cette batterie ne peut pas en avoir...
Et puis je m'en fiche de savoir si y'a une vraie pédale ou non, donc ce n'est pas trop un soucis !
Le soucis c'est le nombre de presets : 25 pour la TD-4 et 20 pour la HD-3.....

Que change la V2 par rapport à la version précédente ?

Re: Roland HD-3, Alesis DM-10 ou Roland TD-4KP ?

Publié : 10 déc. 2013, 23:10
par nonodrum
Le nombre de preset est secondaire car on en utilise rarement plus de cinq ou six,par contre créer son propre preset avec son propre son est pas mal.
Quand au fait d'avoir de vrai pédale est primordial pour apprendre la batterie,je dirais que c'est essentiel,plus que d'avoir 25 presets que tu utiliseras jamais ou juste au début pour faire mumuse.

Re: Roland HD-3, Alesis DM-10 ou Roland TD-4KP ?

Publié : 10 déc. 2013, 23:41
par Niczi
Je m'en doute, mais pour les différents genres musicaux ça change ! Par exemple sur le HD-3 je sais qu'il y en a que 3 qui me plaisent, et les sons ne doivent pas tous être les mêmes selon les genres, par exemple, pour toute la palette de genres de metal, de hardcore (ce qui me concerne en gros), donc en gros ça fait limité !
J'abandonne la TD-4 de toute façon !
Je pense prendre la Alesis DM-10 mais je ne sais pas si y'a moyen de mettre une double pédale plus tard, ce dont j'aurais vraiment vraiment besoin quand le moment arrivera, sans avoir à changer de batterie !
Et puis j'ai vu des vidéos de la ALESIS DM-10, c'est vraiment très bruyant, et je cherche justement à éviter le plus possible le bruit... Sinon j'aurais opté pour une acoustique !

Re: Roland HD-3, Alesis DM-10 ou Roland TD-4KP ?

Publié : 11 déc. 2013, 09:43
par Pilouche
Niczi a écrit :Petit up !
Tu es bien pressé, laisse le temps aux personnes de te répondre...

Maintenant au vu des réponses de Nono tu as l'air de savoir un peu ce que tu veux et à chaque avis tu en as un autre. Tu as déjà une idée de ce que tu veux finalement...

Je rejoins Nono, le principal est d'avoir de vraie pédale pour débuter ! Maintenant si tu penses que d'avoir 25 kits ou autres alors que tu débutes c'est peut être pas l'essentiel enfin à toi de voir.

Roland reste, et restera un des leaders sur le marché de la batterie électro et c'est un bon choix dans le temps et si tu veux changer plus tard tu pourras toujours la revendre.

Tu vas un peu vite en besogne aussi concernant la double pédale... Tu te décris comme débutant voulant apprendre et on apprend pas la double pédale quand on commence la batterie. Ne saute pas d'étape tu le regretteras ensuite, et même si tu es motivé tu verras qu'il y'a des phases difficiles pour arriver à jouer des plans ou grooves complexes. Les styles que tu affectionnent ne se joue pas en 1 mois et il te faudra des heures et des heures pour arriver à faire quelque chose de bien.

Bon courage dans ton choix... N'oublie pas l'occasion tu pourrais trouver un modèle plus performant dans tes budgets sauf si tu veux absolument du neuf !

Re: Roland HD-3, Alesis DM-10 ou Roland TD-4KP ?

Publié : 11 déc. 2013, 10:09
par SHwoKing
Moi j'aurai dit aucune des 3.

Plutôt une Roland TD4 d'occaz.

La HD3 ou la TD4-KP c'est très bof pour apprendre. La DM10 a un Hardware vraiment pas terrible.

Bref une bonne Roland d'occaz comme une TD4 voir TD9 c'est beaucoup, beaucoup mieux.

Re: Roland HD-3, Alesis DM-10 ou Roland TD-4KP ?

Publié : 11 déc. 2013, 10:27
par marsue
pareil que Shwoking, les HD3 ou TD4KP évite si tu peux ... en terme de solidité reventabilité, alesis arrive troisième derrière Yamaha et Roland à mes yeux ...

Donc si t'es un cogneur (heavy metal et tout le toutim), c'est un critère important à prendre en compte, pour la double pédale HD3 et TD4KP tu oublie, c'est pas une "vraie" double pédale, donc rien à voir avec les sensations de vraiment jouer en double. J'avais la HD1 (la petite soeur de la HD3, et la pédale de GC à la longue ca m'a soulé, raison de ma revente d'ailleurs .... pour une TD9, d'occase, conseillée sur ce forum par ailleurs :?:

Re: Roland HD-3, Alesis DM-10 ou Roland TD-4KP ?

Publié : 11 déc. 2013, 12:50
par nonodrum
Moi aussi je serais parti plus sur du Roland mais d'occasion ,mais il préfére du neuf pour la possibilité de payer en plusieurs fois donc vu son budget le choix reste restraint. :(
La DM10 comme je te l'ai dis tu peux facilement transformer les pads avec des peaux mailler,mais c'est clair qu'en configuration d'origine avec les peaux mylar ça reste assez bruyant.

Re: Roland HD-3, Alesis DM-10 ou Roland TD-4KP ?

Publié : 11 déc. 2013, 14:18
par Niczi
Et n'ayant que très peu de patience
Oui, je parle de débuter mais je compte pas non plus la garder un an, mais plutôt plusieurs années (je ne gagne pas d'argent par moi-même vu que je n'en ai pas la possibilité, et cela fait déjà environ 6 mois que j'économise, et encore, je n'ai que 500€ en ce moment même), c'est pour ça que je parle de certaines choses qui ne sont pas abordables par un débutant (double pédale, nombre de kits, etc.). C'est certain que je vais pas avoir besoin de ça directement mais plus tard oui.
Pilouche a écrit :Roland reste, et restera un des leaders sur le marché de la batterie électro et c'est un bon choix dans le temps et si tu veux changer plus tard tu pourras toujours la revendre.
Donc tu me conseilles plutôt la TD-4, toi ?

Concernant ta dernière phrase, Pilouche, j'ai déjà eu une mauvaise expérience en prenant un instrument d'occasion, donc je préfère éviter cela si possible !
Merci beaucoup de ton avis en tout cas !

SHwoKing, j'ai regardé les TD9 d'occasion, c'est assez cher, au moins 1000€, et je n'ai pas vraiment les moyens de me procurer tant d'argent en plus....
Il y a la TD-11 a 990€ sur Thomann et Woodbrass. C'est la gamme au dessus, par logique, non ?
nonodrum a écrit :Moi aussi je serais parti plus sur du Roland mais d'occasion ,mais il préfére du neuf pour la possibilité de payer en plusieurs fois donc vu son budget le choix reste restraint. :(
Je n'ai jamais dit ça. :|

Oui, c'est assez bruyant la DM10 comme je l'ai vu et je cherche justement à faire le moins de bruit possible...

Donc :

Je suis un peu perdu du coup, entre les personnes qui pensent que je devrais en prendre aucune des 3, certains qui me conseille plus la DM10 ou le reste qui me conseille la TD-4 !

Si je devais économiser un peu plus, faudrait-il que j'achète un TD9 d'occaz (minimum 1000€) ou une TD11 neuve (990€) ? D'ailleurs je ne comprends pas pourquoi la TD9 est plus chère d'occasion que la TD11 neuve alors que logique c'est la gamme au dessus non ?
Ou bien une autre (prix < 1000€ (je ne compte pas économiser plus de 6 nouveaux mois...)) ?

Merci de tout vos conseils et avis !

Re: Roland HD-3, Alesis DM-10 ou Roland TD-4KP ?

Publié : 11 déc. 2013, 14:33
par SHwoKing
Oui nono a confondu avec quelqu'un d'autre pour le paiement en plusieurs. On sent que c'est Noël et plusieurs personnes sont venus demander conseil ces derniers temps.

Quand on parle de la TD4, on parle tous je suppose de la TD4 qui ne se commercialise plus. Donc une TD4 d'occaz c'est dire une TD4K/KX/K2/KX2. Pas la TD4 KP qui n'a pas l'air terrible hormis son côté transportable.
Si tu ne peux pas faire de bruit, saches que le pad de grosse caisse de la DM10 fait un bruit infernal.

Maintenant si tu veux vraiment du NEUF, aucune de ces trois batteries ne pourront faire l'affaire pendant des années.
- L'Alesis, tu finiras à la rue d'ici quelques semaines car trop de bruit. Même si tu la mod, te restera l'immonde grosse caisse.
- La TD4KP tu voudras changer pour jouer de la double pédale
- La HD3 tu voudras changer pour avoir une vraie pédale et pas les machins fournis avec.

Bref, soit tu en fais qu'à ta tête, dans ce cas libre à toi de choisir. Soit tu choisis une TD4 d'occaz. Et l'excuse de "j'ai déjà eu des problèmes" pour justifier qu'on veut absolument du neuf j'y crois pas trop. Ou alors tu économises pour t'acheter une TD11.

Re: Roland HD-3, Alesis DM-10 ou Roland TD-4KP ?

Publié : 11 déc. 2013, 15:35
par Mr drum
Niczi a écrit :Et puis je m'en fiche de savoir si y'a une vraie pédale ou non,
monumental erreur :ugeek:
Niczi a écrit :Elle n'a que 25 kits préprogrammés.
je joue toujours avec le même kit dans 80% des cas :D :D :D (pourtant j'en ai 100 des kits :lol: )
Niczi a écrit :entre les personnes qui pensent que je devrais en prendre aucune des 3,
tu me rajoute à la liste ;)
Niczi a écrit :Pilouche, j'ai déjà eu une mauvaise expérience en prenant un instrument d'occasion, donc je préfère éviter cela si possible !
hop là....
t'inquiete, si on te conseil de prendre du roland d''occaz c'est pour une bonne raison ;)
j'dit pas que y a 0 soucis, mais franchement, depuis le temps....
beeeeen y a rarement des soucis avec du matos roland(et du plus de 10 ans meme 8-) )

Re: Roland HD-3, Alesis DM-10 ou Roland TD-4KP ?

Publié : 11 déc. 2013, 15:40
par Niczi
Ce n'est pas pour Noel, pour moi, pure coincidence !

Oui, j'ai déjà voulu acheter une Les Paul d'occasion mais cet idiot (pour ne pas dire autre chose) avait retiré toutes ses cordes pour les changer apparemment, et ça fait que le manche n'était plus droit de quelques mm et je ne l'ai su qu'en allant chez le luthier qui m'a expliqué pourquoi j'avais un mauvais son. Mais libre á toi de penser ce que tu souhaites !

Je pense que je vais continuer à économiser quelques mois encore dans ce cas (pour avoir 1000€ +/- maximum) et prendre sur moi. Mais dans ce cas, que me conseillez-vous aussi bien en occasion et en neuf ? Et comme je l'ai demandé juste avant, quelle est la différence entre une TD9 et une TD11 en sachant que la TD9 (les moins chères) tourne autour de 1000€ en occasion et la TD11 990€ en NEUF?

Re: Roland HD-3, Alesis DM-10 ou Roland TD-4KP ?

Publié : 11 déc. 2013, 15:49
par SHwoKing
Ok pour la Les Paul mais là on parle d'une batterie électronique. Caché un vice "par omission" sera plus difficile à mon avis pour un vendeur.

Si tu es sûr de vouloir continuer la batterie alors l'investissement de +/- 1000 € sera justifié.

Les TD9 ne doivent pas toutes être à 1000€ d'occaz, ça dépend des modèles encore une fois. S'il s'agit de la K/KX/K2/KX2. La KX2 valait 2000 brouzoufs je crois. Normal qu'on ne la trouve pas en dessous de 1000€.

Dans tous les cas, je choisirai la TD11 car les sons sont meilleurs et tu pourras toujours améliorer les pads par la suite.

En fait la grosse différence entre le module TD11 et TD9 c'est le Supernatural. C'est le synthétiseur interne du module qui permet de récréer des sons de batteries plus fidèles que le module TD9.

Re: Roland HD-3, Alesis DM-10 ou Roland TD-4KP ?

Publié : 11 déc. 2013, 15:52
par Mr drum
Niczi a écrit :Oui, j'ai déjà voulu acheter une Les Paul d'occasion mais cet idiot (pour ne pas dire autre chose) avait retiré toutes ses cordes pour les changer apparemment, et ça fait que le manche n'était plus droit de quelques mm et je ne l'ai su qu'en allant chez le luthier qui m'a expliqué pourquoi j'avais un mauvais son. Mais libre á toi de penser ce que tu souhaites !
t'a acheté une gratte sans jeter un oeil sur le manche :D :D :D voila ce que je pense(c'est la 1° chose que je fait que je prend une gratte dans les mains, un p'tit coup d'oeil la gueule collée sur la table pour regarder si le manche est droit.(et un coup de l'autre coté; coté tete pour etre bien sur)
un reflex chez moi :ugeek:
je regarde si il est pas vrillé et d'une.
et bien sur si il fait pas la banane(dans quelle cas je regle ca en quelques tours de clé(sur plusieurs jours bien sur...sinon CRACKKKKKKK :cry: )

Niczi a écrit :quelle est la différence entre une TD9 et une TD11
j'ai pas vraiment suivis les nouveaux modeles rolands.(donc je vais peu dire une grosse connerie :oops: )
en attendant une réponse des vrais electromanes:
j'dirais que la TD 11 ca serait plus comparable a l'ex TD4 .(pas à la TD9 )

Re: Roland HD-3, Alesis DM-10 ou Roland TD-4KP ?

Publié : 11 déc. 2013, 15:55
par Mr drum
oupsss double post...(et j'ai donc dit une connerie :oops: :oops: :oops: )
SHwoKing a écrit :En fait la grosse différence entre le module TD11 et TD9 c'est le Supernatural.
le supernatural je savais, mais je pensais que question reglage, NB de sons etc etc... y avait moins sur le TD 11 (pis ces histoire de MIDI aussi...)

autant pour moi :oops:

Re: Roland HD-3, Alesis DM-10 ou Roland TD-4KP ?

Publié : 11 déc. 2013, 16:08
par SHwoKing
Mr drum a écrit :oupsss double post...(et j'ai donc dit une connerie :oops: :oops: :oops: )
SHwoKing a écrit :En fait la grosse différence entre le module TD11 et TD9 c'est le Supernatural.
le supernatural je savais, mais je pensais que question reglage, NB de sons etc etc... y avait moins sur le TD 11 (pis ces histoire de MIDI aussi...)

autant pour moi :oops:
Il n'y a plus effectivement de Midi In sur le module TD11. Ce qui fait qu'on ne peut plus rajouter des pads via un TMC 6, un Octapad, SPD-SX etc...
Ca reste quand même une utilisation particulière.

Après, le TD11 c'est le remplaçant du TD4, pas du TD9 qui est remplacé lui par le TD15.

Le TD9 a plus de son 522 contre 196. Après, faut voir les sons aussi. Si c'est pour avoir des aboiements de chiens et cris de vieilles c'est bof quoi :D

Re: Roland HD-3, Alesis DM-10 ou Roland TD-4KP ?

Publié : 11 déc. 2013, 18:00
par Mr drum
SHwoKing a écrit :Après, le TD11 c'est le remplaçant du TD4, pas du TD9 qui est remplacé lui par le TD15.
ha ben j'ai pas dit de conneries en fait :)
c'est bien ce que j'me disais, pas de midi par exemple, ce qui reclasse ce kit plus dans de l'entrée de gamme

Re: Roland HD-3, Alesis DM-10 ou Roland TD-4KP ?

Publié : 11 déc. 2013, 19:05
par nonodrum
Niczi a écrit :
nonodrum a écrit :Moi aussi je serais parti plus sur du Roland mais d'occasion ,mais il préfére du neuf pour la possibilité de payer en plusieurs fois donc vu son budget le choix reste restraint. :(
Je n'ai jamais dit ça. :|
Désolé j'ai confondu avec quelqu'un d'autre du forum qui ce renseigné sur les mêmes modèles que toi.
Méa culpa. :occasion14:

Donc pilouche en parlant de la TD4 il parle de l'ancienne version que tu peux voir en action dans les vidéos de Lapel ou de Baboulou.
Maintenant si franchement tu as la patience d'entendre et d'économiser un peu plus ,fait le. ;)
Tu pourras partir sur une bonne occasion en Roland Td9 ou voire la Td11 qui semble être une bonne base pour débuter.
Quitte au moment voulu à t'aider dans ta recherches sur les petites annonces.
La DM10 à un très bon module,mais j'ai peur que tu sois déçu par le reste,et comme tu veux la garder dans le temps, ce que je savais pas,ce choix sera pas en fait judicieux,et surtout si tu veux la revendre tu risques d'avoir du mal à trouver un acquéreur. :(
Et puis elle est bruyante.