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Salut

J'ai l'occase de toucher un BF 504 pas cher et comme j'envisage de petit à petit me recentrer sur un parc micro restreint certes mais de qualité ( j'ai aujourd'hui la valise Samson 7 micro).
Alors pour la GC je pense au D112 ( je me demande même si j'en ai pas un qui traîne, faut que je verifie). Pour la CC, d'après vous le BF 504 serait il une bonne alternative au SM 57 ? Je le connais celui la, j'ai tout repiqué avec ( guitare, basse, chœurs etc) et c'est un lieu ( trop) commun. Sinon si vous avez d'autres idées....

Si j'ai bien compris c'est le descendant du E604 c'est ça ? A voir s'il est vraiment différent. Vu ce que je penses du E604 moi :
Je le trouve vraiment pas terrible sur les toms sur tous les samples que j'ai entendu. Je ne l'ai hélas jamais testé IRL et pas entendu sur une caisse claire non plus.

Voila, ça va pas beaucoup t'aider.

Notre ami Clashfr semblait ne pas en dire du bien non plus. Il pourrait peut être t'en dire plus.

Ok sinon as tu une idée d'un bon micro de CC ?

D112 je plussoi sur le kick (si tu as l occasion par la suite de rajouter un autre micro dasn la grosse caisse pour récupérer pour plus kick pour des titre plus rock ou métal)

Je ne connais pas les BF504, concernant les 604, si c était du premier prix voila je ne parlerais pas de eux de la même manière (mais c est pas le cas leur prix est plus élevé des micro débu de gamme de petite marque). J'en est eu au studio du 604 et du 904, je ne les utilisai tout simplement jamais (anecdotiquement sur certaine percus ou pour le coup il faisait très bien le taf, mais jamais sur les toms). Très métallique aucun core au niveau du son (j'ai eu l'occase de tester les micro premier prix, audio technica samson etc... je les trouve mieux que les 604 :/) La grosse ref que je conseille et que j'aime utiliser perso sur les toms ce sont les MD421 (mais bon c'est plus chère).

Quel style musical? (car sa peut changer la donne du tout au tout)
Pour du rock :
Pour la caisse claire en TOP, SM57 si tu as de bon préamp à foutre au cul,
M88 aussi (peut êtres hors burdget?)
Si tu compte mettre qu'un seul micro sur la SN et que tu t'orriante sur du jazz, je te conseillerai par conte de partir sur un stat large membrane.

Merci des tuyaux. Pour le style ça va du rock au stoner en général. Des fois je m'éclate ( si si) sur du funk mais c'est 90% de rock.
Ce que je reproche aux shure c'est cette bosse ds les médiums qu'on entend partout. Alors oui ça le fait. Mais je cherche un truc qui rende un peu de chaleur ( sans être métallique/ nasillard quoi) sans cette bosse, du moins pas aussi développée.

Clashfr, si un jour tu as l'occasion, essaye les CAD M179 sur les toms. Y'en a pas mal sur Gearslutz qui ont mis de côté les md421 pour ceux là et ils sont beaucoup moins chers. J'en ai deux et en essayant sur les toms j'ai bcp apprécié. Mais je n'ai pas de md421 pour comparer.

Geheme, pour la caisse claire ça dépend du budget aussi. Le m201 tg de chez Beyer a bonne réputation mais pour le Rock je ne sais pas s'il est adapté. Et il est pas donné. Tu ne nous a pas parlé des OH que tu utilises ou souhaiterais utiliser.

EDIT : une petit vidéo des CAD en action :
[BBvideo 425,350]http://www.youtube.com/watch?v=pfjl-FYaqrc[/BBvideo]

Bah justement en oh peut être un couple de M3.
J'aime bien les placer verticaux de part et d'autre de la batteuse : au dessus du charley, entre celui ci et ma crash 14 et complètement à droite qui reprend ride, crash 16 et les 2 TB.
À ce propos je me demande si je ne ferai pas mieux d'en mettre un 3 eme entre les 2 TB et recentrer un peu le deuxième oh

Ca me parait casse gueule pour l'image stéréo de mettre 3 OH.

Moi je préfère pour l'instant rester dans le classique. Une paire d'OH mais après j'essaye petit à petit différents positionnements : Glynn Johns, Recorderman, ORTF, X/Y, Spaced Pair, Mid Side et bla bla bla. Il m'en reste pas mal à tester

Pour moi c'est spaced air et vais essayer Glynn Johns.
Pour les mics bah D112 sur GC je pense, je vais finir par un SM 57, il a fait ses preuves à ce prix et en OH peut être une paire de Rode NT 5 MP, ça a l'air pas mal

Faudra que j ai l occase d essayer les CAD M179. Des stat sur les tom pourquoi pas (j ai déjà utiliser les stat pour tom de cher audio technica "sympa mais c est le même prix qu un md421)

Pour le nombre d Overhead tout dépend de la largeur de la batterie et du nombre de cymbale (c est je pence a mon gout le seul élément a prendre en compte)

Après beaucoup de position, mais un A B le plus basique au monde fonctionne très bien. Ce n'est pas du tout le cas des autres position ORTF et d'autre plus hymbride (qui ont pue ce prêter a un album fut une époque, mais qui ne corresponde plus forcément au standar actuel et au technique et matériel d enregistrement actuel) truck tout con sur un album j avais mis une paire de micro pour la room dans une conduite de ventilation (c était très bien, pour cette album, mais voila juste pour cette album).

Garder à l esprit que votre son de batterie reste aussi la pour appuyer et tenir tout un groupe (basse guitare voix etc...) et que si votre instrument dispos d'un espace panoramique assez étrange. Pour donné un ordre d idée, un couple MS était très utile il y a 40 ans, aujourd'hui il reste très très très anecdotique (j'ai fait un seul couple MS courant 2013...) et encore quand ont couple en MS ont met d autre micros pour récupérer les soucis de phase que le MS engendre.

Pour ton micro de caisse claire, oui le 57 restera un bon choi, du a sont faible pris, il y en as bien d autre mais qui coûteront mini 3 fois le prix de celui ci (par car pour récupérer du bas qui te manquera un Bottom ne serait pas mal venu.

Merci de nous faire partager ton expérience clashfr.

Mais ne perdons pas de vue la demande de Geheme.

Il est un peu dans mon cas où il loue un studio pour jouer avec sa batteuse. Ce qu'il cherche surement mais il confirmera c'est sonoriser sa batterie sans y passer des heures pour placer des micros. Donc il ne cherche pas à avoir un micros par tom, deux micros sur la CC, deux sur la GC, etc...Et il ne cherche surement pas à enregistrer un album.

Il me semble également qu'il affectionne le rock 70's donc avoir un son moderne de batterie ne l'intéresse peut être pas. Il cherche peut être juste à avoir un son qui restitue correctement ce qu'il entend.

Personnellement, je n'aime pas le son des batteries sur les albums dit "modernes". Ca ne ressemble plus tellement au son d'une batterie acoustique.

Pour en revenir au sujet : 2 OH, un micros GC et un micros CC c'est bien et assez rapide à installer. Les Rode NT5 sont des micros qui ont fait leur preuve en OH. Tout comme les Oktava MK012 ou encore les ATM 450 dans la même gamme de prix. Je ne saurais dire lesquels sont les mieux.

Je comprend bien, mais il faut garder à l'idée que le son 70' ne dépend pas spéciallement des micro et préamp.
Mais le support, les magnéto d'époque ont ce sont typique, les sommation des consol de cette époque.

Je ne suis pas adepte nomplus de beaucoup de son de batterie actuel fait à l économie (et par médiocrité de niveau de certain batteur) beat détective, et du Xchanger pour empiler plusieurs son sur chaque élément de la batterie...

Je confirme ma demande selon l'analyse de SHowking ( merde on se connaît ?? 8-) )

En résume je pense prendre un 57 en CC, les NT5 en OH et certainement le D 112 en GC.
Question position, spaced air de préférence mais je pensais à un autre mic entre les deux TB, voire un 3 eme OH pour le nombre de cymbales (HH , 3 crash, 1 ride, 1 splash).

geheme a écrit :Je confirme ma demande selon l'analyse de SHowking ( merde on se connaît ?? 8-) )

En résume je pense prendre un 57 en CC, les NT5 en OH et certainement le D 112 en GC.
Question position, spaced air de préférence mais je pensais à un autre mic entre les deux TB, voire un 3 eme OH pour le nombre de cymbales (HH , 3 crash, 1 ride, 1 splash).

On va dire que j'ai bonne mémoire
Je ne sais pas si ça sera utile étant donné que tu n'as pas un kit énorme avec une armée de cymbales et de fûts.

Tiens si tu veux un article bien fait qui compare quelques techniques de placement de micros en OH : http://recordinghacks.com/2010/04/03/dr ... omparison/

Ca permet de se faire une idée du rendu stéréo de telle ou telle technique.

Merci bien mister !!

Alors je vais recevoir un beta 56 A, destination CC.
Pour les oh je suis sur un coup d'une paire de NT5.
Pour la GC pour l'instant je ne sais pas. Sans doute beta 52. Concernant ce dernier je lis pas mal qu'il a peu de différences avec son petit frère PG 52.
Ai testé l'Audix. Pas fan. Trop moderne. Pas assez d'infra.
Je cherche je cherche !
Pour le moment le Qkick de ma mallette Samson fait le taf mais bon

Pour le béta 56 trop tard, mais c'est du supercardio (effectivement c'est pas trop large devant pour la repisse) mais qui dit pas large devant dit faisceau encore moins large à l arrière aussi (ont pourrais ce dire c'est cool mais en faite nan) car le faisceau de repisse arrière et très condancer et étrique un max le signal arrière (tu va te faire chier avec charley crash au dessus pour le placement car ce genre de repisse arrière est vraiment dégueux. Mais trop tard maintenant.

Pour te représenter le truck tu peut voir souvent sur scène le chant lead sur un beta58, et les coeurs sur du sm58 (c est pas du tout une question de coup financier. Mais de placement de retour, sur la casi totallité des plateau tu as deux retour pour le chant lead "de chaque coté donc pas de soucis de repisse retour micro ou de larcen "du as le repisse arrière") mais c est beaucoup moins le cas en ce qui concerne un choeur de guitariste qui aura souvant un seul retour et bien en face du retour "donc repisse dégueux du retour, et aussi plus de risque de larsen)

(voila pourquoi ont targuera plus facilement un SM57 sur une caisse claire qu'un beta57) "le prix ne fait pas tout dans le choix du matos, même si sur certaine source un micro à 4000 euros sera merveilleux il n’empêche qu'ont le mettera pas sur tout et qu'un micro à 100euros fera bien mieux le taf sur d'autre sources.


Pour ton kick j'aimerais te dire que celui de ton kit samson fait mieux le taf qu'un béta52. Mais bref ça fait 10ans que ce micro ce vend, essentiellement au personne qui ne font pas beaucoup de son ou qui l'utilise pour activer du Xchanger (en gros rebalancer de gros sample par dessus la prise pour refaire entièrement le son "un peut comme un triggue"), il ce vend pour la simple renommé de la marque. Mais il n empêche qu il est vraiment mauvais. (que ce soit en studio ou en concert en solo devant une grosse caisse il est pourris, et dans un couple de 2 ou 3 micro devant il grosse caisse il manque tellement de rigueur au niveau du signal qu il pourrit le couple qu'il y a autour)

Bah pour le coup je ne suis pas un spécialiste mais j'ai des oreilles et franchement pour avoir eu l'occase de tester beta 52, audix, d112 et donc samson qkick, le beta est de loin celui que je préfère.
Pour le beta 56, je l'ai choisi car de la même famille que le 57 mais avec ce grain un peu particulier différent du 57 qui est vraiment trop trop entendu partout.

En OH, je me suis pris des AKG C430, testes et approuvés.

Concernant ton analyse ça m'étonne toujours un peu des avis aussi tranchés car comme tu me sais un choix de sons est assez subjectif. Ce qui est objectif c'est la qualité du produit. Et ce n'est pas un hasard à mon avis si Shure vend ses mics comme des petits pains. Tout le monde ne veut/peut pas se payer du Neumann.
Dans un autre domaine il y en a qui te disent Apple c'est de la merde vendu au prix de l'or. Sauf que la majorité de ces gens là tu les fais bosser la dessus il ne reviennent JAMAIS sous windaube. Et là tu vois c'est objectif. Car un Pc à puissance /architecture / vitesse /mémoire égale est + cher qu'un Mac. Et plante. En moyenne 2 à 3 fois plus.
Bref merci du retour.
Je ferai ces essais et peut être après, changerai tel ou tel micro.

Je ne suis pas du tout anti shure, ce sont de très bon micro en live et très robuste (maintenant il y a des raté dans chaque marque, tu parle de Neumann parlons en, un U87ai "la version actuel, au vue du prix afficher il est a bannir" et pourtant c est neumann).
Et shure en studio leur série KSM ne casse pas des brique mais fonctionne bien (et leur prix est adapter). Pour ce qui est des série SM dans de très bon péamp ils sont fabuleux.

Maintenant oui ça peut te paraître trancher, mais prend l'exemple d'un garagiste qui ce retrouve à devoir réparer des soucis 1 fois sur deux sur le même model et marque d'une voiture je pence qu il son avis sur cette bagnole sera plutôt trancher...
De mon coté c'est sur du matos audio et sur le quel je travaille. Je compte pas le nombre de multi que je me retrouve as mixé avec du Beta52 sur le kick... verdicts encore et toujours les même soucis d'attaque foireuse. Mais bon je n'est pas du saisir auditivement le génie fréquentiel de ce micro voila tout.
En live c est un peut la même histoire, je le retrouve toujours sur des presta un peut foireuse, et souvent dans ces cas la il y a un trigg sur la tranche deux, et si jamais sur la deux c'est un top snare bien il y as une grosse caisse en carton pour le concert.

Je ne dit pas que les série Beta sont inutile mais tout dépend de l'utilisation, un BETA56 sur des congas donnera un très bon rendu, et sera cohérent techniquement pour le positionnement.
Après de ce que j'en dit hein. Je donne mon avis "puis bon je sais à peut prêt de quoi je parle sur ce domaine" mais chacun fait ce qu il veux^^.

J'ai fait un petit comparo sur ma snare, un Beyer TG d58c d'abord, statique cardio et un Shure beta 98 D/S ensuite, statique super cardio.
Même caisse et même peaux. Tout est parfaitement flat, il faut monter le volume quand arrive le tour du Shure, et oui le Beyer a un niveau de sortie hallucinant et je n'ai pas de pad sur ma carte mais j'ai acheter depuis des pads externes pour être tranquille.
Bref, et là vous allez comprendre le rapport avec la discussion, le Shure repisse beaucoup moins mais je ne trouve pas qu'elle soit particulièrement détimbrée ni dégueu ni rien. Par contre je trouve le son de ma caisse moins vivant, étriqué, comme s'il compressait à la prise...
Suis dans le doutage total avec ce mike, peut-être bientôt en vente ..;-)

http://soundcloud.com/bubbax/beyer-tg-d ... ure-beta98