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Dégouté

Publié : 17 sept. 2014, 19:17
par theoddrum
Bonjour a tous,


Voila, j’ai 17 ans et je veux voudrais voulais enfin bref j’aurais voulu être batteur professionnel, j’ai passé un examen pour rentrer a la MAI le prof m’a dit que j’allais devenir un bon batteur : sa tete me laissait penser qu’il n’était pas hypocrite :? .

Comme on est d’accord c’est dangereux de se lancer dans la musique sans bouée de sauvetage je vais étudier le commerce pendant 3 ans pour avoir une licence.

Le problème c’est que j’ai passé un examen de fin d’année dans mon école de batterie en Allemagne ( Drummers focus, elle est très connu en Allemagne) et le jury m’a dit que j’ai réussi l’épreuve mais que je pouvais renoncer a être batteur pro pour le moment. Il m’a fait la métaphore des africains qui marche dans la rue avec assurance et qui groove rien que dans leur manière de marcher et que moi j’étais tous le contraire.

Bref, j’ai revu mon prof de batterie il y a pas longtemps et il m’a dit (l’épreuve est filmé il a donc pu voir ma performance) que j’ai mal compris et que je peux oublier mon rêve d’être batteur pro pour toujours , il m’a expliqué après que certaine personne ont le truc et d’autre pas, en gros je ne suis pas précis et c’est pas mon truc la batterie. Il sait que je travaille beaucoup mon instrument (sur une batterie électronique -_- ) mais il ma dit que parfois ça ne suffit pas.

La conséquence de tout ca c’est que j’ai perdu toute confiance en moi, et même si je me dit que je peux en faire en semi-professionnel je suis dégouté. J’ai l’impression que ça ne sert a rien que mon groove et mon placement seront toujours lamentable.
J’aimerais juste prendre du plaisir a la batterie or depuis que mon prof de batterie m’a parlé je n’ai plus aucune envie. Je me dis pourquoi cherche un groupe si je peux même pas jouer sans fluctuation de tempo

Merci d’avance pour vos conseils ou commentaire :)

Re: Dégouté

Publié : 17 sept. 2014, 19:38
par whedon
Salut,

Je peux comprendre la perte de confiance en ton professeur. Je peux aussi comprendre qu'il n'est pas judicieux de donner de faux espoirs aux gens.
La vérité, une vérité, peut parfois faire mal. Mais le mensonge, lorsqu'il est découvert est pire.

Je ne connais pas ton niveau, ni ce que tu fais et comment tu le fais. Partant de ce principe, il est très dur de juger.
De plus je ne pense pas être réellement un "bon juge" car un rien m'impressionne encore quant à la batterie.

Néanmoins, venant moi même d'un conservatoire national, je sais que les professeurs et juges d'examen sont parfois très durs.
Durs dans le sens où la technique ne donne pas tout. Elle est un moyen nécessaire et non négligeable.
L'interprétation, le feeling sont eux prépondérants. Le groove peut se copier, mais il ne s'invente pas. Groover soit même ne vient pas d'un cours ou d'une technique. Cela vient de toi. L'interprétation en règle générale est innée ou ne l'est pas. L'interprétation est ta manière de t'exprimer transcrite à travers ton art.

Un acteur n'est pas forcément bon parce qu'il connait son texte par cœur.
Faire un trait au pinceau sur une toile ne fait pas de toi un peintre.

Voilà, ça ne va surement pas t'avancer plus que ça. Certes.
Je ne suis pas juge d'audition, ni philosophe ni même psychologue. Cependant la musique ça ne fait pas que se jouer ou s'écouter : ça se vit.

Tu peux éventuellement changer de professeur, cependant si ce qui a été critiqué (de manière constructive) s'avère vrai : alors il va falloir trouver ton style, ton interprétation. Si c'est un problème de "précision", dans ce cas cela relève d'un problème de technicité selon moi. Mais tout ça te rattrapera.

Pour finir, tu n'es pas obligé de devenir PRO pour simplement te faire plaisir sur ton instrument.
Pas besoin d'être PRO pour jouer correctement et groover.
Et parmi les pro, tous n'ont pas forcément la fibre...

Tu es jeune et parfois ce sont des déclics qu'il faut attendre pour choper un feeling, le truc.

Courage et rebondit, t'enterré ne servira à rien.


PS : la MAI, tu y rentres si tu as du fric. Le talent n'est pas le critère d'acceptation. Et quand tu en sors tu n'es pas obligatoirement un artiste accompli.
Tu as juste le bagage nécessaire, quelques relations, pour "tenter" de te faire une place. Et un trou dans ton compte en banque.

Re: Dégouté

Publié : 17 sept. 2014, 20:23
par Baboulou
Mais comment on peut dire à un jeune de 17 ans tu ne seras jamais ceci ou cela.. ?!
Mais quelle bande de :swear:

Re: Dégouté

Publié : 17 sept. 2014, 20:43
par biscotto
Pour moi la définition de batteur pro c'est gagner de l 'argent en jouant de la batterie.
Donc le meilleur batteur pro du monde c'est le plus riches .
Phil Rude (ac/dc)le roi du poum ta se serais surement fait jeter de ton école aussi,pourtant a lui seul il doit être plus riches que tous reunis.
En FRANCE a part en faisant du balloche et en donnant des cours,difficile de gagner sa croute comme batteur.

Re: Dégouté

Publié : 17 sept. 2014, 21:03
par whedon
Quand est face à un jury, c'est pour y être jugé. Si tu ne souhaites pas être jugé, tu ne vas pas au devant de tout ça.

Pour ma part, j'ai eu des profs au conservatoire qui m'ont posé la question suivante : "Pourquoi fais tu du violon ?"
Et à l'époque je devais avoir l'âge de theodrum, j'ai répondu : "Bah c'est un hobby, c'est sympa de faire de la musique."

Et bin non, ce n'était pas la réponse attendu dans un établissement comme ça. On ne fait pas de la musique pour s'amuser.
Si on bosse c'est pour en faire sa vi : prof, pro, etc. Bah un hobby :fubar:

Ca démontre la mentalité qui y règne et donc la mentalité ainsi que la maturité attendue.
C'est dur de dire ça à un gamin de 17 ans, limite ça ne se fait pas. Mais à 17 ans, certain(e)s ont déjà 13 ans de conservatoire derrière eux.
Et on leur demande plus de la technique : mais de l'interprétation. Et donc on ne les considère plus comme des enfants.

Re: Dégouté

Publié : 17 sept. 2014, 21:27
par theoddrum
Je tiens a précisé whedon que je ne perds pas la confiance en mon professeur et l’école. Je sais qu’il voulait etre franco pour ne pas me donner de fausses illusions. Et je voulais de toute façon avoir un jugement critique sur mon jeu mon m’améliorer donc pas de probleme de ce coté là.

Mais c’est surtout le fait de me dire que il y en a qui « l’ont » et d’autre pas qui me désespère. SI il m’avais dit : tu n’es pas assez bon, tu n’a pas assez d’expérience, ou tu devrais travailler ca ou ca. J’aurais été enthousiaste mais là c’est comme si il me disait que mes heures de travail ne servent a rien.

Quand j’ai commencé (12 ans) je n’arrivais pas a taper en rythme avec un morceau alors je me demande si c’est parce que a la base je n’ai pas « le rythme dans la peau » chose que je n’ai jamais cru jusqu’à maintenant.
Justement je me demandais est ce que un manque de confiance en son jeu peut déteindre sur son groove et son interprétation. Parce que j’avais un groupe il y a 2-3 ans et a mes concerts ou j’étais a l’aise je n’ai jamais eu de plainte des musiciens de quelconque fluctuation. :applaudir:

J’essaye d’etre pragmatique mais je voulais avoir votre avis sur la chose…

P.S Comment aborde-t-on/travaille-t-on l'interpretation ?

Re: Dégouté

Publié : 17 sept. 2014, 21:35
par whedon
theoddrum a écrit : Justement je me demandais est ce que un manque de confiance en son jeu peut déteindre sur son groove et son interprétation.
Justement, le ressenti, le feeling, l'expression de soit doit être spontanée. L'hésitation entache tout ça.

Re: Dégouté

Publié : 18 sept. 2014, 08:14
par SHwoKing
Si j'ai bien compris tu as commencé à 12 ans et tu en as 17. Ca ne fait que 5 ans que tu joues. T'as donc énormément de marge de progression.

Je n'ai que 4 ans de batterie donc je suis loin d'être le plus calé mais l'interprétation à la batterie c'est tout un tas de chose.

On ne demande pas à un batteur d'être juste constant dans son tempo. La dynamique et la façon de te poser avec les autres instruments s'il y en a c'est tout aussi important. On pourrait ajouter le son de ta frappe et ta capacité à répéter cette frappe encore et encore, deux composantes importantes en studio.

Quand à savoir si certains ont le Groove inné et d'autres non. Ca doit surement être vrai, comme dans toute discipline. Mais ça ne permet jamais à la personne qui en bénéficie de se soustraire à un énorme travail sur la technique. Mais ceux qui arrivent à combiner les deux deviennent souvent des virtuoses.

Re: Dégouté

Publié : 18 sept. 2014, 12:58
par kiki24
Est ce que toi déja tu entend quand un batteur groove ou pas, ou est ce que tu es simplement focalisé sur la technique.
Aprés entre sentir que ça groove, et groové il y a un monde.....
Gaeriel a bien résumé la situation entre être batteur pro et galérer, et avoir un bon job et faire ça en amateur le choix est vite fait.

Re: Dégouté

Publié : 18 sept. 2014, 13:44
par Mr drum
17 ans
5 ans de pratique
des idées, des envies plein la tete ....etc etc

la question est:
est ce que tu aime faire de la batterie ??? (ou est ce que tu veux etre pro dans la musique surtout)
si oui, te pose pas tant de question tout de suite.
à 17 ans, ne vise pas un cursus pro trop tot(c'est pas en 5 ans de pratique que tu va déchirer tout à moins d'etre un "génie")

comme cela a ete deja dit(d'ailleurs on ne cesse de le repeter):
batteur pro en france !!!
mouhais ..... :-? :-?
c'est plutot une grosse galere qu'autre chose :sweat:
tu fait pas du tout ce que tu veux musicalement par exemple..

franchement y a plus cool pour pratiquer la batterie comme on le souhaite 8-)
tu te trouve un p'tit taf normale qui prend pas trop de temps
et tu joue dans 3/4...5/8 groupes qui tourne pas mal .
comme ca tu jouera tous les vendredi , samedi soir
tu fera un max de festoche...
et petit à petit...
tu sera connu dans le monde de la batterie et de là, tu peu esperer des contrats plus serieux

en gros, laisse le temps faire la chose, ne force rien, tu n'avancera à rien si tu veux prendre un raccourci(tu va tombé sur un cul de sac par ce raccourci)

Re: Dégouté

Publié : 18 sept. 2014, 15:01
par SHwoKing
Pas mal de choses ont été dites. Par contre, il y a un truc qui me titille dans ce que tu as écrit theoddrum. Tu dis avoir été dans un groupe il y a 2-3 ans. Ca veut dire qu'aujourd'hui tu n'as pas de groupe et que tu n'as connu qu'un seul groupe ?

Dans ce cas, la première chose à faire c'est de rejoindre un groupe voir plusieurs. De prendre du plaisir en groupe, de composer, de faire des concerts, des enregistrements, etc... Ca te fera beaucoup progresser au niveau musicalité et sur le plan humain.

On attend plus d'un batteur pro qu'il soit carré et aguéri à son instrument. On attend désormais qu'il ai roulé sa bosse, donnent des idées, etc... Et ça demande d'autres compétences que de savoir simplement jouer de son instrument.

Re: Dégouté

Publié : 18 sept. 2014, 15:29
par kiki24
Un de mes profs de batterie m'a dit un jour que être musicien et surtout musicien pro c'est surtout faire des relations publiques, connaitre un maximum de musicien se faire connaitre, et pour ça il faut jouer un maximum en groupe et pas rester scotché sur ces petits exos, en bref être tout sauf être scolaire.
C'est un peu rude mais bon...

Re: Dégouté

Publié : 18 sept. 2014, 15:37
par Firedrums
J'ai le meme âge que toi, je viens d'avoir mon Bac et je me lance dans la musique. Mais je n'attend pas d'une école qu'elle me constitue mon réseau. Je suis simplement inscrit a l'ENM de Villeurbanne, ce qui ne me prend pas beaucoup de temps dans la semaine, tout en me permettant de rencontrer du monde (dans et hors de l'école). Et je consacre le reste de mon temps au boulot seul et en groupe. La scène, l'enregistrement, meme les répètes, crois moi c'est bien plus util qu'un diplome de MAI (qui n'existe pas d'ailleur).
C'est bien beau d'avoir Portnoy en prof, mais être talentueux ne signifie pas nécessairement être pédagogue... :occasion14:
Mon projet de vie est absolument pas raisonable mais au lieu de le regréter toute ma vie, au moins j'aurai tanté.

Alors remet toi en groupe, bosse tout seul, a la limite fais ce que je n'ai pas fait, àà savoir, inscrit toi dans une fac d'Anglais par exemple, c'est toujours util et ça rassure les parents. :occasion14:

Re: Dégouté

Publié : 18 sept. 2014, 20:45
par 12V
Firedrums a écrit : inscrit toi dans une fac d'Anglais
Oulala, la filière poubelle qui sert à rien par excellence (je l'ai fait je parle pas sans savoir) trouve toi plutot une filière qui t'apportera au moins quelque chose oui. :D

Bon sinon c'est vrai que vouloir devenir batteur pro c’est un beau rêve, mais comme l'on dit certains il vaut mieux na pas y penser maintenant et continuer à jouer et à apprendre autant que tu le peux.
Et puis un jour peut-être de fil en aiguille et si tu t'en donnes les moyens tu vas te créer des opportunités et tu t'approcheras peut-être de ce que tu recherches... mais assure tes arrières avant tout. ;)
Et de toute façon que tu sois étudiant ou dans la vie active, vu ton age, tu auras toujours énormément de temps libre pour la musique. :rock:

Re: Dégouté

Publié : 18 sept. 2014, 21:00
par Firedrums
je proposais la fac d'anglais a titre d'exemple, mais c'est celle qui me parait le plus utile dans l'éventualité d'un déménagement, disons, internationnal.. dans la musique, l'anglais ça peut servir ;) :occasion14:

Re: Dégouté

Publié : 18 sept. 2014, 21:38
par Oliview
Être batteur c'est aussi être artiste. Qui dit artiste dit curieux, qui dit curieux dis art en général (Peinture, cinéma, théâtre, etc...). Ne pas se contenter de tapper sur ses fûts à longueur de journées mais se poser la question comment puis-je tapper sur mes fût différemment des autres et trouver mon écriture artistique, mon style? La batterie fait partie d'un grand tout artistique qui se nourrit de curiosité. Et une fac d'anglais c'est génial et c'est même indispensable car ça te servira toujours. Je suis illustrateur aujourd'hui anciennement batteur professionnel puisque je gagnais ma vie en tapotant et bien crois moi qu'aujourd'hui je regrette d'avoir sécher les cours d'anglais car je travaille avec les Etats Unis et j'ai parfois quelques lacunes qui se comble facilement avec google traduction, mais je suis mal si je dois m'exprimer à l'oral. Peu importe le but que tu veux atteindre en étant batteur c'est le cheminement qui importe le plus et qui te fera peut-être apprécier un autre art que celui du rythme. Et qui sait parfois on devient ce que l'on à rêvé d'être le jour ou l'on ne s'obstine plus. Et puis à 17 ans on à envie de tout bouffer et c'est ce qui est beau alors fonce l'ami la vie est courte. Et ne te préoccupe pas des aigris, des envieux, des vieux c...... qui ne rêvent que d'une chose te voler tes 17ans ;)

Re: Dégouté

Publié : 18 sept. 2014, 22:27
par nonodrum
Il y a beaucoup de batteur qui on fait de grande école.
Mais souvent ceux qu'on retient c'est ceux qui ont rien et qui on un truc qui fait, que ça s'apprend pas à l'école.

Re: Dégouté

Publié : 19 sept. 2014, 08:49
par geheme
Je suis assez d'accord avec ce qui a été dit.
L'école c'est très bien mais ça ne suffit pas.
Deux exemples : les toubibs. Ils ont tous fait même fac. Pourtant il y en a des bons et des moins bons, aucun doute.
Leur différence ? Le plan humain. L'écoute. La restitution de ce qu'ils ont appris.
Deuxième exemple : parmi nos "idoles", combien sortent d'une école prestigieuse ? Qques uns seulement. La majorité a appris à jouer avec un prof ou une école quelle qu'elle soit et après hop, à l'ancienne : sur scène, en enregistrement etc...
Et là tu apprends vraiment. Ça dépasse la technique. C'est ce que sera ton vécu. Et en fonction de ta curiosité, ça sera ta richesse d'artiste.
Fonce amigo, n'aie aucun regret, le temps passe vite...!

Re: Dégouté

Publié : 19 sept. 2014, 10:22
par kiki24
Pour être prof de math il faut mieux avoir l'esprit matheux , pour être dessinateur il vaut mieux ne pas être aveugle.
Je suis d'accord que tout s'apprend et on peut toujours s'améliorer.
Mais si tu veut devenir musicien pro si tu n'a pas le sens du rythme, que tu chantes faux , que tu n'as pas d'oreille, et que tu as du mal à retenir un morceau, ça va être chaud.
Tout ça pour dire qu'il y a un minimum qui ne s'apprend pas ( je sais c'est évident), mais aujourdhui les motivations pour faire de la musique sont parasitées par le cirque médiatique du genre on fait des stars en quelques semaine.
Bref si on aime la musique on en fait et puis c'est tout..... si tu fait de la musique uniquement pour être pro c'est que ta motivation n'est pas la bonne. :)

Re: Dégouté

Publié : 19 sept. 2014, 11:11
par theoddrum
Merci a tous pour vos réponse :clap:

Mr drums : oui j'aime la batterie et la la musique,
J'aime toute les musiques (Porcupine Tree, Cat empire, Path Metheny, Bruno Mars, Michel Petrucciani, Snarky Puppy, Papa Roach, The Roots, etc) et j'aime le son de la batterie

kiki24 : autant je prends du plaisir a regarder des solos a thomas lang ou pridgen autant j'adore écouter un rythme qui groove, comme ici :) http://www.youtube.com/watch?v=EBVta_4baio

Comme je l'ai dit je vais faire un Bachelor en Business Management et en Anglais donc mes arrière sont sur :okayd:

SHwoKing : j'ai arreté jouer avec des gens ces dernieres années pasque je n'étais pas content de ma technicité mais je pense que j'ai pris une mauvaise décision et je vais chercher des musiciens :) En fait je crois que je me suis fait influencer par ceux qui critiquent les batteurs qui ne font rien (en apparence) de compliqué alors je me suis dit tout jeune et c** que je suis : je vais etre meilleur je vais travailler des fills trop cool et des coordinations a 4 mains (--> New Breed II)