LaTaverneDesBatteurs.com

Bonjour à tous
Tout nouveau sur le forum en tant que membre mais j'avoue avoir passé un bon nombre d'heure à lire toutes vos astuces
Aujourd'hui j'ai besoin d'un petit peu d'aide.

Ayant un peu de temps cette année, je me suis lancé dans la création d'un kit electro acoustique avec peaux maillées afin de pouvoir progresser en appart'. :p

Aujourd'hui je possède : Un kit Tama Superstar 22"/10"/12"/14" /CC14" ainsi qu'une batterie électronique DTXplorer qui commence à dater.

Je me suis donc renseigné à droite à gauche sur le net, et donc ici pour pouvoir jouer sur la Tama reliée au module DTXplorer.
Mais j'ai encore quelques points assez flous, notamment au niveau des capteurs piezo...

Je pense avoir le nécessaire pour monter la barre transversale à l'intérieur mais la partie electronique me laisse perplexe.
D'une part, je ne pense pas avoir encore saisi la différence entre les 27 et 35 :p
Et d'autre part, les sites comme conrad proposent une multitude de capteurs très similaires et je m'y perd complètement.
Sur certaines photos de CC je remarques 2 capteurs (peau + rimshot ?) mais aucune explication sur la façon dont c'est soudé.
Meme soucis sur les toms, je sais où et comment placer le piezo mais c'est tout :/

Et pour terminer une dernière question, quel module me conseilleriez vous pour remplacer le vieux DTXplorer d'ici quelques mois (en cas de réussite de ce "projet") ?


Merci pour vos futures réponses, je sais pas si j'ai été assez clair :p


ps : un petite présentation arrivera dans le week end

Triton Circus a écrit :Bonjour à tous
Tout nouveau sur le forum en tant que membre mais j'avoue avoir passé un bon nombre d'heure à lire toutes vos astuces
Aujourd'hui j'ai besoin d'un petit peu d'aide.

je n'ai pas prit la peine de lire la suite de ton com pour une raison:

tu dit nous avoir beaucoup lu et tu oublie l'essentiel avant de poser une question :-?

y a un truc qui colle pas :ugeek:

tu doit connaitre la loi (qui coule de bon sens au passage) si tu nous a beaucoup lu car il est courant qu'on reprenne les fraudeurs ici (tu ne connais pas la maman de mr drum ??? et son unique regle ???? )

y'a un ps tout en bas :oops:

Salut,
Moi mon conseil c'est de changer de module avant de commencer ton projet, je m'explique :
un module roland, c'est à mon avis l'idéal pour un projet DIY car avec un simple cone de mousse sous une peaux mesh et un piezo sous le cône (27 ou 35 de diamètre), tu auras un résultat immédiatement exploitable. Tu rajoutes un ou deux (voire trois) piezos de 35mm collés à l'intérieur du fût et tu as des rimshots.
Les modules Yamaha, comme les Alesis, n'aiment pas trop le système cône+ piezo, ça marche mais il y de gros risques d'avoir des double déclenchements, ça peut se corriger avec les réglages du module mais alors les performances ne seront pas les mêmes, adieu les notes très serrées genre fla ou autre press roll. Une autre solution est de mater les vibrations parasites avec un Remo ring control, ça marche très bien mais le pad devient 3X plus bruyant (j'ai testé sur un Alesis Trigger IO, c'est du vécu).
Si j'en crois ce document : http://ca.yamaha.com/en/products/musica ... atibility/, les entrées 8 et 9 de ton DTXplorer te permettront d'avoir des rimshots grace à un piezo collé à l'intérieur du fût de ta caisse claire ou d'un tom. Il faut regarder la dernière colonne de ce tableau, les RHP-120/100/80 sont les seuls pads que Yamaha a construit avec un piezo pour le rimshot. Tous les autres pads sont piezo/switch (c'est-à-dire un piezo pour le son de peau, un interrupteur sur le bord pour le rimshot, comme les cymbales en fait).

Te conseiller un module c'est facile, achète un TD-30... sauf qu'évidemment c'est 2000 euros. Le meilleur rapport qualité prix en ce moment c'est à mon avis un TD-12 d'occasion mais c'est encore environ 600 euros. peut-être un TD-9, mais je ne le connais pas bien. Evite à mon avis les trop petits modules genre TD-4 ou TD-11.

Pour les piezo, voici des références que tu peux commander chez Conrad : piezo 35mm
piezo 27mm
Voilà, bonne chance dans ton projet.

je suis tout a fait d'accord avec toi, sauf pour le module td11 qui je trouve est un très bon module, rien avoir avec le td4

karrace a écrit :je suis tout a fait d'accord avec toi, sauf pour le module td11 qui je trouve est un très bon module, rien avoir avec le td4

J'avoue que je ne connais même pas vraiment les différences entre TD-11 et TD-15... Je l'ai mis dans la même catégorie que le TD-4 car c'est un peu son remplaçant, erreur apparement.

Merci pour vos réponses

Tout d'abord pour les capteurs piezo :

Sur les deux modèles que tu m'as proposé (Sylv1co), je n'arrive pas bien à voir l'endroit à souder étant donné qu'il n'y aucun fil :/ (je suis très mauvais )
J'ai déjà repéré presque tous les éléments à acheter mais je bloque complètement sur ces capteurs ! J'ai parcouru des dizaines de doc et forum mais je comprends toujours pas comment les souder, surtout pour la CC qui nécessite plusieurs capteurs.



Pour ce qui est du module, je voulais dans un premier temps récupérer un signal de mes futs sur mon dtxplorer. Et dans un second temps, investir dans un module supérieur pour pouvoir avoir un meilleur rendu.
Le TD11 pourrait me convenir niveau prix pour Noel Mais en regardant les entrées/sorties, je ne vois pas d'entrée trigger ni quelque chose qui s'en rapprocherai. Je ne connais pas du tout ces modules ^^

Merci pour votre aide, ca me permet d'avancer plus rapidement

Triton Circus a écrit :Sur les deux modèles que tu m'as proposé (Sylv1co), je n'arrive pas bien à voir l'endroit à souder étant donné qu'il n'y aucun fil :/ (je suis très mauvais )

Un fil sur la partie jaune (cuivre) l'autre sur la partie grise (céramique), comme ça :
Souder les deux fils sur un piezo n'est pas si simple, achète plus de piezos que ce dont tu as besoin, ça te permettra de te faire la main. Pour la partie en cuivre il faut simplement être patient : tu fais un accrétion d'étain dessus en laissant chauffer suffisamment longtemps le cuivre, lorsqu'il est assez chaud, tu dois voir l'étain s'étaler dessus et non pas rester en boule. L'erreur souvent, c'est de ne pas chauffer le cuivre assez longtemps. Une fois ton accrétion réussie, tu étames ton fil (obligatoire) et tu chauffes à nouveau l'étain qui est sur le cuivre pour souder ton fil.
Pour la céramique c'est le contraire, il ne faut pas trop chauffer sinon tu risques de la brûler. Le fer utilisé est important : pour l'électronique, un fer de 30W (qui coûte une dizaine d'euros) c'est très bien. Pas de fer de 40W ou 50W, tu crames tout avec ça.

Triton Circus a écrit :Le TD11 pourrait me convenir niveau prix pour Noel Mais en regardant les entrées/sorties, je ne vois pas d'entrée trigger ni quelque chose qui s'en rapprocherai. Je ne connais pas du tout ces modules ^^

Ils sont pas très pratiques les TD-9, TD-11 et TD-15, parce que les câbles jacks arrivent sur une nappe à l'arrière du module, tu peux pas brancher n'importe quel jack comme sur les anciens modules ou comme sur le TD-30. Tu dois avoir seulement une entrée trigger appelée Aux je pense.
D'ailleurs, si tu achètes un module TD-11, vérifie bien que la nappe de câble est livrée avec, sinon, faut l'acheter en plus, grosse galère à faire soi-même à mon avis.

Ah merci beaucoup pour cette explication claire et détaillée du piezo ! :
C'est exactement ce qu'il me fallait pour comprendre !

Pour la TD11, j'ai épluché la doc constructeur et effectivement c'est une sorte de nappe de fils "DB25", et effectivement ça n'a pas l'air très pratique. Mais si le module est bon, je pourrai faire avec.
Concernant les Alesis, il me semblait avoir lu qu'ils étaient tout aussi adapté que les ROLLAND avec des piezo+cone. Mais effectivement j'ai plus confiance en Rolland.
Le choix reste encore à peaufiner


Bon bah je pense avoir tous les éléments en main pour me lancer.
J'ai encore quelques interrogations sur le choix de la mousse et comment la fixer, mais ça je ferai quelques tests le moment venu.

Si j'ai quelques soucis (sinon ce serai pas drôle), je pense que vous pourrez m'aider de nouveau :p
Je vous tiendrai au courant de l'évolution du projet. Pour l'instant je vais me faire la main sur ma CC 14" avec les soudures et on verra le reste ensuite.

Merchi bcp les amis

Bonsoir Triton circus,

pour le module TD11 il n'y a pas de difficultés pour le raccordé sur tes fûts coté module c'est un DB25,

mais coté Fûts ce sont des jack 6.35 classiques,

pour ton info j'ai remplacé tout mes pads roland (cc, gc et toms) par des fût classiques (coupés en 2 façon Karrace")

et ça marche nickel.

Le module TD 11 possède pas mal de réglages au niveau sensibilité tu peux régler tes déclenchements aux petits oignons.

Pat

Salut Pat,
C'est exactement ce genre de retour que j'espérai Merci pour ton retour concernant le TD11.

Pour le moment j'ai commandé des jack femelle 3.5 pour pouvoir sortir par le "trou d'air" de ma CC, jpasserai donc par un petit convertisseur pour récupérer du 6.35.

Au vu de ton post, je pense que le TD11 se pose comme une évidence :p
Je pense que je vais attendre le gros monsieur barbu qui lance des cadeaux sous la neige pour commander ce module. Et oui les études ça paye pas

Salut Triton Circus,

Sinon, pour les cônes + piezzo, tu peux en acheter ici :
http://www.r-drums.com/shop-1/diy-zubehör/triggerkegel/

ou ici
http://www.quartzpercussions.com/#!copie-de-store/c1ea2

Attention au choix du module, je crois que pour les Yamaha, la polarité est inversée par rapport aux modules Roland.
Personnellement j'ai un TD9, et je trouve qu'il a un bon rapport qualité prix, il gère la ride 3 zones, le VH11 et il a une entrée aux.
Tu peux en trouver d'occasion entre 300 et 350€

Par contre, la grosse caisse de 22" demande une attention particulière.
Il faut penser à mettre de la mousse à l'endroit où frappe la batte pour amortir les coups sinon les rebonds...aïe

Bon courage à toi

Salut Niko, Merci pour ton témoignage

Pour les cônes je pense tenter de les faire avec de la mousse de ceinture de piscine, pas envie de payer 7€*5 futs :p
En cas d'échec total, je me tournerai vers ta solution ou sinon sur ebay j'en ai vu aussi. Mais j'aime bien l'idée de les faire tout seul, petit défis :p

Et concernant le module, au vu des événements "personnels", je pense pouvoir m'offrir le TD11 pour Noël
Si je ne me trompe pas : TD9<TD11 ?

Oui, le TD11 est plus récent que le TD9 mais par contre il a une entrée de moins (pas d'entrée aux)
il y a un comparatif ici : http://www.latavernedesbatteurs.com/vie ... =20&t=4082

Pour les cônes DIY avec la mousse de ceinture de piscine, je crois que c'est pas l'idéal.
La mousse est trop dure et à tendance ne pas revenir complètement à sa forme initiale...
A confirmer bien sur.

Si tu manques d'entrées ce n'est pas un probleme avec le td11 tu vas sur le site drumsplitter et tu commandes le cordon qui va bien (ou tu te le fabriques), il te permet de dédoubler les entrées des toms (ou autre) et tu peux rajouter ce quentu veux. Ceci dit d'origine il y a une sortie pouf gerer une cymbale ride avec 3 zones 2 crash double zones plus les 3 toms gc et cc et charley, c'est déjà pas mal.

Pat

Niko a écrit :Salut Triton Circus,

Sinon, pour les cônes + piezzo, tu peux en acheter ici :
http://www.r-drums.com/shop-1/diy-zubehör/triggerkegel/

ou ici
http://www.quartzpercussions.com/#!copie-de-store/c1ea2

Attention au choix du module, je crois que pour les Yamaha, la polarité est inversée par rapport aux modules Roland.
Personnellement j'ai un TD9, et je trouve qu'il a un bon rapport qualité prix, il gère la ride 3 zones, le VH11 et il a une entrée aux.
Tu peux en trouver d'occasion entre 300 et 350€

Par contre, la grosse caisse de 22" demande une attention particulière.
Il faut penser à mettre de la mousse à l'endroit où frappe la batte pour amortir les coups sinon les rebonds...aïe

Bon courage à toi

Personnellement sur ma caisse claire j'ai utilisé les cône mousse de R-drum,il vend d'ailleurs une version pro de ses cônes.

Pour la grosse caisse en 22' ,c'est tout à fait réalisable puisque des fabricants comme Drumtech en vend.
Maintenant le placement du capteur est important,il doit être excentré pour évité qu'il prenne directement l'impact de la batte,et surtout la peau doit être amorti suffisamment pour éviter les doubles déclenchements du aux vibrations qui sont beaucoup plus importante et plus difficilement gérable sur des grand diamètre.
Mais les vibrations ne doivent pas pour autant être bloqué ,sinon tu auras une perte de sensibilité évidente dans le déclenchement des sons en jeu très rapprochait comme le métal avec une double pédale.
Donc seul des essaies répèter te permettra de trouver le meilleurs compromis selon le matos que tu vas utiliser.

Pat11 a écrit :Si tu manques d'entrées ce n'est pas un probleme avec le td11 tu vas sur le site drumsplitter et tu commandes le cordon qui va bien (ou tu te le fabriques), il te permet de dédoubler les entrées des toms (ou autre) et tu peux rajouter ce quentu veux. Ceci dit d'origine il y a une sortie pouf gerer une cymbale ride avec 3 zones 2 crash double zones plus les 3 toms gc et cc et charley, c'est déjà pas mal.

Pat

Pour l'instant j'ai pas nécessairement besoin de plus d'entrée mais tout peut évoluer donc j'ai jeté un oeil.Mais je me pose une question :
Si le cordon sert à mettre 2 toms sur une même entrée, le module pourra faire la différence entre les 2 ? En théorie le son sera le même pour les 2 toms non ?

Niko a écrit : Pour les cônes DIY avec la mousse de ceinture de piscine, je crois que c'est pas l'idéal.
La mousse est trop dure et à tendance ne pas revenir complètement à sa forme initiale...
A confirmer bien sur.

J'avais pourtant l'impression que c'était le plus couramment utilisé et conseillé car facile à trouver
J'vais testé avec de la mousse de piscine dans un premier temps et si vraiment ça ne marche pas ou mal je me tournerai vers l'achat en ligne. Parce que ça me saoulerait de devoir payer 5*7€ + les frais de port pour de la mousse !

nonodrum a écrit :
Pour la grosse caisse en 22' ,c'est tout à fait réalisable puisque des fabricants comme Drumtech en vend.
Maintenant le placement du capteur est important,il doit être excentré pour évité qu'il prenne directement l'impact de la batte,et surtout la peau doit être amorti suffisamment pour éviter les doubles déclenchements du aux vibrations qui sont beaucoup plus importante et plus difficilement gérable sur des grand diamètre.
Mais les vibrations ne doivent pas pour autant être bloqué ,sinon tu auras une perte de sensibilité évidente dans le déclenchement des sons en jeu très rapprochait comme le métal avec une double pédale.
Donc seul des essaies répèter te permettra de trouver le meilleurs compromis selon le matos que tu vas utiliser.

Effectivement c'est qu'il m'avait sembler comprendre. Je m'attaquerai à la GC en dernier quand je me serai fait la main sur les toms et CC. Histoire d'avoir un truc pas trop moche.

En tout cas, merci pour vos précieux conseils
Ca me motive encore plus :p

Tu peux attribuer un son différent au rim et au centre pour les toms d'origine. donc si tu dédoubles tes entrées tu peux mettre 2 son différents.

Pat11 a écrit :Tu peux attribuer un son différent au rim et au centre pour les toms d'origine. donc si tu dédoubles tes entrées tu peux mettre 2 son différents.

Effectivement, vu comme ça c'est logique.
En revanche j'ai essayé de me renseigner sur le fonctionnement des piezos + module, mais je ne comprends pas comment le module arrive à différencier deux signaux électriques (peau ou rimshot) alors qu'ils passent par le même câble. On a 2 capteurs qui émettent un signal vers la même sortie. Comment et par qui se fait la distinction ??

Je sais pas si c'est très clair comme question