LaTaverneDesBatteurs.com

Salut !

Je vous expose un problème que j'ai.

Je viens de rejoindre un groupe (un second, je reste dans le premier). L'ancien batteur du groupe jouait sur une électro, même les concerts étaient sur cette même électro.

Ils ne sont clairement pas habitués à jouer avec une batterie acoustique. Le son leur plait mais c'est toujours trop fort. Hier je me suis vu contraint à ranger mes baguettes et jouer avec des fagots pour le reste de la répet'. Au moins ils ont servi.

Ils en étaient assez content mais moi beaucoup moins. Si ça passe pas trop mal sur la caisse claire, les toms et le charley (que je dois ouvrir un peu plus pour qu'il est un peu de corps et pas juste un tout petit tic tic tic), sur la Ride et les Crash je trouve ça juste dégueulasse.

Pour exemple, on a joué ça :
http://www.youtube.com/watch?v=gnhXHvRoUd0

Et je vois difficilement comment jouer "doucement" un titre comme celui là. La batteur original y va carrément à la Crash Ride sur une grosse Ride. Moi je me contente de ma crash de 19 mais quoique je fasse aux baguettes, elle monte en volume et c'est normal ce qui oblige à ajuster les autre élément à son niveau. Et au fagots c'est juste pas possible de crash rider, ça rend dégueulasse. Car même si je joue avec des Crash Medium Thin, faut un minimum de frappe pour les ouvrir correctement.

Un autre titre que l'on a joué : Aux Sombrero de l'Amer de Noir Désir (avec l'harmonica qui va bien !)

Donc je me tate, est-ce que ça vaut le coup d'insister à jouer avec des fagots ou alors je laisse tomber.

Dommage car les groupe est sympa, le son est bon et ça chante bien. Mais je sens que je risque d'être frustré à force d'enchaîner les répet' en mode petit bras / fagots.

Les fagots.... :twisted:
Je compatis.... pour celui qui est fan du son acoustique, c'est nul.
Pour moi c'est juste pour faire poum tchac sans déranger le chanteur.
C'est marrant parce que j'ai du faire aussi Use somebody en mode baguette en mousse , surtout quand tu vois la version live in paris ou le batteur bastonne comme c'est pas permis :-? .
Ca m'arrive de les utiliser quand on joue dans certains bar ou on fait un premier set cool et encore à la fin du set je passe aux baguettes en mode patte de velours pour avoir un peu de son sur la ride.
Bref pour moi c'est la négation de la batterie acoustique, tu peut pas avoir un son plus pourri.

A force joue avec les outils qui vont pas c'est super frustrant, j'ai vécu ça, c'est chiant, ça te limite dans ton jeu et dans ce que tu peux jouer.
Si vous ne trouvez pas de quoi adapter les volumes des différents instruments tu vas être obligé d'investir dans une electro ou de laisser tomber comme je l'ai fait.
Les fagots j'aime pas du tout, autant prendre les balais et pour certain morceau ça s'y prête vraiment pas...

au début de la formation du groupe, les grateux avaient de petits amplis et la chanteuse un nano ampli , ils me demandaient de jouer moins fort, j'ai refusé et payé un ampeg de la mort à ma femme bassiste, du coup les autres membres ont investis dans une vrais sono(sinon ils étaient codamnés à rester dans l'ombre de la rythmique ) , on joue à block et tout le monde est content... en plus on répete dans une zone artisanale , donc pas de soucis de voisinage...les fagots j'ai testé... ils vont servir a allumer le feu....

C'est marrant cela me rappelle mes premiers post où j'abordais mes problèmes de volume sonore en répèt
"Bah joue doucement" qu'on me répondait !

Une batterie, c'est une percussion. Une percussion, on percute dessus.
Certes il faut des nuances, mais certains éléments ne réagissent qu'à partir d'un certains niveau de force. Enfin j'apprends rien à personne.

On m'a parlé des rods il y a pas longtemps en répèt'. J'ai dit "oui oui, j'y penserai".
Mais j'y pense pas plus que ça à vrai dire. Jouer à la croche à 180 sur la ride, sans se crisper : j'y arriverai jamais avec des rods et ça rendra rien niveau ping.

La seule chose où j'ai mal pour les autres, ce sont les cymbales. Ca fait mal les cymbales.
Mais sinon, ils se prennent une BAR et c'est résolu.

Mon bassiste joue sur un vieil Ampeg aussi, couplé à ma délicatesse sur la grosse caisse (joke) : ils sont obligés de monter le volume les autres, sinon les solos passent à la trappe.
Pour finir il suffit d'investir dans des bouchons et c'est fini. Le mieux restant les In-Ear monitor mais des bouchons qui atténuent un minimum les aigus qui font saigner les oreilles te permettent déjà de gagner en confort tout en attendant ce qu'il se passe autour de toi.

Ils mettent tous des bouchons dans mon groupe, et puis je fais pas de la pop
Courage SHwoKing, impose toi. Si tu as le style, le jeu requis pour eux : ils feront l'effort pour te garder selon tes conditions.

Merci pour les réponses rapides. Bon ça va j'avais bien capté que les fagots = de la daube. En plus ça coûte un bras par rapport aux baguettes.

Pour le volume sonore j'adapte mon jeu à ce que je dois jouer. Si je dois Somebody Use, je suis censé envoyé un peu. Si je Crash-Ride, je suis obligé d'appuyer la caisse claire pour qu'elle ressorte. etc...

J'ai une électro, un très bonne électro. Mais je n'ai pas envie de mon servir en répet pour deux raisons :
- C'est ma batterie de travail et comme elle est aussi grosse qu'une acoustique (fûts acoustiques triggé voir ici) je n'ai pas envie de la monter/démonter à chaque fois.
- Pour moi une batterie électronique n'est pas un instrument de musique, c'est juste pour travailler en silence.

En fait c'est marrant, la semaine dernière je débarque dans la salle de répet, elle est immense. Facile 40 m². Je me dis : "'tranquille" sauf les voisins qui me semble pas bien loin et aucune isolation. Mais en fait ils ont l'habitude de jouer dans un toute petite partie de la pièce. Le guitariste est juste à ma gauche à 1 m, le clavier à droite à 1m, etc... Bref j'avais prévenu que ça allait faire du bruit.

Mais la semaine dernière on a joué des trucs cool : du Birdie, du Police en mode Reggae, etc... Mais là on a fait quelques morceaux plus appuyer donc le fameux somebody use. Et au bout de deux titres les deux chanteurs et le clavier se sont retournés sur moi en me disant que c'était trop fort et qu'ils ne s'entendaient pas. Du classique quoi

A noter que je mets déjà des bon gros Cympad sous mes crashs et que je joues avec le Kit C&C qui n'est pas aussi puissant que le Renown et moins de sustain donc pas trop envahissant. Je joue aussi talon posé la plupart du temps sans écraser le Beater.

Bref vous avez raison, je dois imposer de jouer aux baguettes. Si ça ne leurt convient pas, je vais voir ailleurs. Après tout j'ai juste fait deux répet'.

Je rappelerai aussi à la chanteuse qui est allez voir Loic Pontieux à la Masterclass avec son fils que ce qu'elle a entendu de lui, je ne jouais même pas à 50% de ce que le monsieur balance.

Yes !!!! non mais faut pas decon..

Quelle frustration en effet ! Comme je te comprends...

J'ai joué avec un petit groupe de jazz et au début je faisais genre doucement mais quand ça s'emballe un peu ça sonnait forcément plus fort et là le groupe s'arrête genre "t'es fou ou quoi ???"... Forcément habitué à jouer avec un vieux batteur qui fait que du cross stick et de la ride avec une grosse caisse toute les demi heure ça n'a pas aidé... Mais pour les classiques il y'avait besoin de taper un peu... Au final on a fait le petit concert, pour la famille et on m'a félicité de mon coté "rock" sur des morceaux qui avaient besoin d'être dépoussiérés alors j'imagine même pas ce qui t'arrive ! Jouer du rock déjà bien brut avec des fagots...

Maintenant difficile de prendre une position, le son c'est jamais évident à gérer, et y'a des morceaux faut que ça sonne à tous les niveaux, guitare et bass ! Donc oui ça demande de discuter un peu parce que faut que ça envoie sinon ça va être bien fade...

Les fagots ont pour moi une autre utilité d'ailleurs, ça apporte une sonorité qui peut donner un style sur certains morceaux mais aucunement pour diminuer le jeu du batteur... Quel gâchis d'ailleurs.

Alors oui un batteur ça fait du bruit ou ça se barre ! C'est quoi ces groupes qui veulent faire du rock de maison de retraite...

Cela dit avec des fagots on peut jouer ça

[BBvideo 560,340]https://www.youtube.com/watch?v=HCUDSGoaCBg[/BBvideo]

Oui effectivement quand je faisais du jazz/blues, j'avais pas le droit de taper sur les toms. Les cymbales, doucement (du coup bah ça crashait pas quoi...)

Parce que pour eux tom = break = fin. Donc dès que j'en touchais un : tout le monde s'arrêtait...

Bref il faut que les gens apprennent à se connaître, savoir comment chacun s'exprime et voilà
Enfin c'était dur de ne toucher à rien à part GC HH CC..

Les cons.... Veulent un batteur silencieux... C'est bien le genre à vouloir un politicien honnete...
Chuis chanceux moi le bassiste et le gratteux ont une vraie culture metal, stoner et jouent sur des gros bouzins à lampe alors le volume sonore ca les dérange pas. Au contraire. Il a fallu qu'on se motive entre nous à essayer de se baisser un chouïa pour que les nuances ressortent mieux.
Pour toi, comme dit + haut, soit tu es accepté avec TES conditions soit tu te barres à mon avis !

C'est un groupe de paysan pour jouer avec des fagots ...bon ok je sors :arrow:
Bon trêve de plaisanterie les fagots ça peut être utile pour certain style plus acoustique plus léger,mais cela ne reste qu'un complément au baguette ,mais cela ne l'ai remplace nullement.
Demande au guitariste à ce moment là de joué sa gratte avec un archer sous prétexte que sa saturation et trop forte.
La solution les protections auditive sinon ils ce mettent au youkoulélé ,mais qu'il arrête de faire du rock.

whedon a écrit :Oui effectivement quand je faisais du jazz/blues, j'avais pas le droit de taper sur les toms. Les cymbales, doucement (du coup bah ça crashait pas quoi...)

Parce que pour eux tom = break = fin. Donc dès que j'en touchais un : tout le monde s'arrêtait...

Bref il faut que les gens apprennent à se connaître, savoir comment chacun s'exprime et voilà
Enfin c'était dur de ne toucher à rien à part GC HH CC..

Pourtant quand tu écoute des vrais batteurs de jazz ou de blues ils sont loin de caresser les peaux.
Prend Tony William il avait un gros kit rock avec une grosse caisse en 24' pour jouer du Jazz.
Alors les régles,il y en a pas c'est chacun qui ce les faits.

En même temps Tony Williams tu lui filerai ma poubelle en plastique il l'aurai fait sonner alors bon....
Sinon je pensais Jerome, arrête la muscu peut être

La jazz faut pas croire ça ne se joue pas que tout léger. Faut y aller piano sur la CC et la grosse caisse. Mais la Ride et le Charley, il faut qu'ils ressortent bien. Mon prof m'avait fait cette remarque.

C'est sur que les fagots ça fait bosser les poignets. Car le rebond c'est pas trop ça. J'avais un peu plus de mal à sortir mes grigri au Charley sur Roxanne.

La configuration du groupe est assez peu orthodoxe. Tout le monde (sauf moi bien sûr) est raccordé à une sono. Le gratteux et le bassiste utilisent des émulateurs d'ampli genre Line 6 Pod machin. L'ancien batteur se branchait aussi à la sono avec son électro. Elle fait 400 Watts. Je crois qu'elle devrait suffire pour me couvrir.

Ça fait déjà plusieurs années que je fait en parallèle du rock et du jazz.
Au début il y a 4 ou 5 ans j'étais toujours trop fort en jazz, je parle de jeux aux baguettes bien sur.
Du coup j'ai Beaucoup bossé les rudiments j'ai améliorer le contrôle de ma frappe ,les gosth notes...etc.
Aujourd'hui je contrôle mieux mon son, en jazz je n'ais plus ce problème.
Mais en rock on ne joue pas les mêmes choses, et franchement jouer Use somedy ou Highway to hall en tapotant avec des fagots ça n'as aucun intérêt , c'est chiant.
Tout ça pour dire que même si tu maitrisés un tant soit peu ta frappe ce n'est pas ça le problème, mais plutôt pour chaque musique il y une approche différente de l'instrument.
Pour en revenir au jazz ok il n'y a pas de règles, mais ce qui caractérisés les grands batteurs de jazz dont T .Williams c'est le contrôle absolu de leur frappe, et de leur gosths notes.
On peut s'en rendre compte justement sur le contrôle qu'ils ont de leur son sur une ride, jouer des figures de rides complexes à tempo élevé sans emballer la ride, Ben voila tout est là.
Je précise que je me considère toujours comme un batteur de rock qui essaye de jouer du jazz.

On a presque un point commun Kiki : moi je suis un batteur de rock qu'on OBLIGE à kouer du jazz ( ecole de batterie)

C'est ce que j'ai tenté d'expliquer. Je ne peux pas jouer People Help People de Birdie et jouer ensuite Somebody Use au même volume. Ca n'est pas du tout le même ressenti ni la même énergie.

Je ré entends encore le bassiste me demander "tu peux pas mettre des serviette dedans ?". Vous imaginez la tête que j'ai fait rien qu'en imaginant mettre des serviettes dans mon kit C&C

experience perso:
plusieurs mois de repete à jouer avec un groupe type ballade.
fagot/balais.
jamais un coup de baguette.
ben j'en ai eu marre, trop frustrant à la longue.

bon....on repetais jusqu'a 2h du mat et ca derangait personne.(v'la le seul avantage que j'y ai trouvé)
mais c'est franchement casse couille

C'est vrai que jouer d'un instrument percussif sans faire de percussion....

Non mais c'est bon, on entame les discussions et ça semble aller dans le bon sens

Ils aiment vraiment le son de la batterie acoustique surtout que la mienne sonne vraiment bien donc ils sont prêt à changer pour pouvoir me garder. Cela fait 4 ans qu'ils jouent ensemble et ils ont toujours joué sur batterie électronique, faut juste les laisser s'habituer.