LaTaverneDesBatteurs.com

Je tenais à vous montrer cette video de War Pigs de Black Sabbath el live à Paris en 70.
Le jeu de batterie de Bill Ward me fout la gaule :
[BBvideo 425,350]http://www.youtube.com/watch?v=xtqy4DTHGqg[/BBvideo]

moi j'aime beaucoup surtout de ces années la !
un jeu très inspiré de bonzo quand même ,mais ça groove et il reste un très bon drummer !

Bravo !
Bill Ward est un peu comme Ginger Baker , on a tendence a le mettre sur la touche ...Ce batteur est fantastique , du moins a l'époque car ,ses phrasques l'ont emmené a perdre pratiquement tout ce que l'on voit dans cette vidéo et je crois d'ailleurs qu'il ne joue plus ou bien peu ...

heu... on va peut etre arrêter de tout ramener a zep.. Bon d'accord il tapait bien mais il a bcp emprunté tout de même
Et parfois dans des directions insoupçonnées.
De plus, il n'y avait pas vraiment de leader a cette époque...
C’était un mouvement permanent ou tout le monde s’influençait en temps réel.
Il fallait jouer comme untel qui était en haut des charts hier et qui ne sera plus le même demain...
Pour john bonham et sa bande, faut juste savoir que ct des musiciens de studio qui faisaient n'importe quoi pour du fric. Entres autres cochonneries, pubs et variétés pourraves.
Jimmy page a kan même entres autres joué sur un album de Françoise Hardy pour ne citer que ça !
Et on ne me fera pas croire qu'il avait tellement besoin d'argent qu'il était prêt a taper de la gratte pour Carlos...
Contrairement a Hendrix, Jeff beck, Bowie et autres qui ont vraiment ramé, les mecs du zep, comme ceux des Stones ont connu une réussite assez rapide et ceux du zep étaient déjà pourris de blé avant de connaitre la notoriété avec leur groupe respectif.

tout a fais exact , ceci dis , ça n'a pas changé , et la france n'yfais pas exeption , les batteurs qui ont pignon sur sur ou les rares groupes ne sortent pas du ruisseau contrairement a ce qu'on nous ferais croire ....

a Los Angeles dans les bacs zic exotiques tu trouves nana mouskouri et aznavour pour la france
Le reste n'existe tout simplement pas. A guitar center lorsque j’ai parlé de Vander ils m'ont tous dit "c'est qui ?"
Faut tout de même prendre conscience que notre groupe de référence en France pour le rock c'est... Telephone
ça laisse songeur:)
De toutes façons ils ont tout contre eux. Ils ne savent pas jouer mais ca, à la rigueur c'est pas grave si ils rapportent bcp de pognon parce que, aux states, c'est ca la valeur de référence lorsqu'on cause art.
Pour ne pas être mauvaise langue, yen a qui ont tout de même échappé a cette régle.
Notamment a New York, je pense bien sur a Lou Reed entres autres.

oui mais les states pour moi , c'est pas une référence et pas qu'en musique , puis c'est pas grave s'il ne connaissent pas Vander jai eu l'occasion de croiser des supers batteurs que personne ne connaitrons a grande echelle et qui s'en foute royalement ...l'important et d'être bien plus que de paraitre non ?

Moi j’ai croisé un sacré paquet de mecs prétentieux et d'une culture musicale approximative en France. Notamment des que ça a en dessous de 35 ans et que ça a tapé un 4 temps sur la grande duduche et que ça se prend pas pour de la merde. Alors je les ai peut être pas tous rencontré, yen a peut être des gentils, tolérants et compétents mais j'ai du les contourner involontairement
Je vais dire comme Delon, le monde que j'aimais se meurt...

ba ba ba , les batteurs sont les moins pretencieux c'est bien connu ... les pires sont effectivement ceux qui se trouve entre ce qu'on classe comme "amateur" et les vrai pros .
Ce qui sont soit disant endorsés alors qu'ils n'ont qu'un pourcentage sur les gamelles sur lequelles ils jouent , on en as un pu 2 dans notre coin , je les appelles " les Stars Internationnales Bordelaises" .Alors oui , ils ont joué avec celui ci ou celui là avant de se faire virer car , quand on pretent un certains niveau et qu'on estobligé pour gagner sa croute de jouer avec de médiocre chanteurs ou chanteuses Française et qu'on se laisse aller a faire son Chambers pour jouer de la daube , ça dure pas longtemps , alors , ça reviens faire les malins dans les troquet a 2 balles devant l'assistance de quelques batteurs Agosticouille de mes deux niens ... les pauvres !

Oui et puis autant au US, l'art se resume et s'englobe dans une usine à fric, autant en europe, c"est un monde super fermé et un peu "VIP Prout prout"
Donc malheureusement, même le meilleur zicos, s'il est pas un peu "pretencieux" et "carrieriste", il va se faire bouffer pas les autres (le systeme)!

Donc malheureusement, même le meilleur zicos, s'il est pas un peu "pretencieux" et "carrieriste", il va se faire bouffer pas les autres (le systeme)!

ben raison de plus pour ne pas y rentrer dans ce système car en plus , ça date pas d'aujourd'hui , c'est pire , mais c'étais guère mieux a l'époque !

Forcement d'accords, mais si aujourd'hui je travaille dans l'industrie (c'est mon cas), même constat, milieu de merde, pourri, y'a que le fric, la rentabilité et le piston qui font fois. Ok, demain j'aimerai mieux vivre dans le milieu de la zic parce que c'est vraiment une passion, une raison d'etre, ce qui nous fait vibrer au quotidiens, je fais comment pour gagner bien ma vie ou au moins avoir mes 2000€ qui tombent tout les mois ?
Même si je n'apprecie pas du tout ce system, si demain je veux gagner ma vie dans la zic ben faudra bien que j'y rentre dans ce systeme, non ?

ha mais je ne juge personne , je ne fais que constater .... en ce qui me concerne ,la musique est un plaisir pur , je n'ai jamais gagné ma vie avec ou si peu ... j'ai voulu rester intégre et pas me vendre dans la musique , on se vend assez sans en plus se vendre sous le pretexte falacieux de gagner sa vie en mélant l'utile a l'agréable .
J'ai eu l'occasion de mettre un pied dans le bussines et je l'ai vite ressorti ! Ily a beaucoup d'appellé et peu d'élus et les rares on des vertus ( si je puis dire ...) que je n'ai pas ... je ne fais partie d'aucune mafia et je joue avec qui je veux , ou je veux et quand je veux , pour moi , c'est ça la musique , après , j'empéche personne de penser autrement , mais les arguments son bien mince pour s'excuser de faire partie ou de vouloir en faire partie quand on en connais la mécanique et , c'est pas reluisant .

Jaune beau man a écrit : Ily a beaucoup d'appellé et peu d'élus et les rares on des vertus ( si je puis dire ...)

+1 et quelles vertues ??

je ne fais partie d'aucune mafia et je joue avec qui je veux , ou je veux et quand je veux , pour moi , c'est ça la musique , après , j'empéche personne de penser autrement , mais les arguments son bien mince pour s'excuser de faire partie ou de vouloir en faire partie quand on en connais la mécanique et , c'est pas reluisant .

Pareil, la musique est un plaisir pur, et loin de moi l'intention de te provoqué ou de mettre en doute ton jugement.
C'est justement là le problème, comment peut-on vivre de sa musique sans rentrer dans "ce système"? Jusqu'ou doit on faire des concessions ?
Moi dans ma vie professionnelle j'ai l'impression d'avoir 20% de boulot interressant pour 80% de contraintes. N'est ce pas le lot de tout un chacun, musiciens profesionnel compris ?

quelles vertus..... celles de savoir se vendre , de confondre compromis et compromission , accepter le jeu marchand des magasins et des torchons qui sont eux même a la botte des distributeurs de matos , avoir du fric , le don de fermer sa hure , de dire que tout est beau et que tout le monde est gentil et toujours avoir un oeil sur celui qui serais succeptible de prendre ta place. Bref , faire partie de leurs règle du jeux .Alors évidement il y a des exceptions qui confirme la régle , mais ceux là , comme Claude Salmièry par exemple , ont u mal a se faire accepter et pour cause , il sont demi sel alors c'est pas facile.
En fait ,c'est comme partout , un fils de politique deviendra ministre , un fils de d'acteur sera acteur , un fils de chanteur sera chanteur et un fils d'ouvrier sera ouvrier ou mieux chomeur , ça fais carricature mais c'est pas loin de la réalité ...
La plupart des zikos que je côtoie et que j'ai cotoyé sont dans la musique pro avec leur fric et bien entendu leur relations et ceux jusqu'au plus bas niveau , ceux qui te dirons le contraire serons des menteurs ou des exceptions mais j'en connais peu , a par les intermittents traine savates qui joue n'importe ou , n'importe quoi pour gagner leur survie .

Ben voui, c'est malheureux à dire tout ça mais c'est tellement vrai !!
D'ailleur je pensais que Salmerie était plus que integre dans ce système (tout son travail avec Prodipe), faudra que je me renseigne plus sur sa carriere alors...
J'adhere en tout point avec ta façon de penser et c'est pour cela que je me pose ces questions:
comment peut-on vivre de sa musique sans rentrer dans "ce système"? Jusqu'ou doit on faire des concessions ?
Moi dans ma vie professionnelle j'ai l'impression d'avoir 20% de boulot interressant pour 80% de contraintes. N'est ce pas le lot de tout un chacun, musiciens profesionnel compris ?

Il me serai insuportable de penser que tous les musiciens professionnel ne soient plus "Amateur et acteur de leur musique" de temps en temps

ben en fait , tu fais partie du truc ou pas et si t(en fais partie , ben si tu a un caractère a la ramener un peu trop , on te met vite au rancard , comme Colaiuta par exemple qui envoie chier tout ces gratte papier avec leurs question débiles ...
ils ont eu tôt fais de le faire passer pour un associal , une tête de con , bref ce qu'ils veulent puisque les gens de la presse sont les premier a être achetés par le systéme.
Aznavour disait deja dans les années 50 dans sa chanson " d'autres ont réussit avec peu de voix et beaucoup d'argent " , c'est te dire .... d'ailleurs tout les artistes que tu vois , si on te dis qu'ils sorte de la rue , c'est faux , ils sont tous pratiquement nait avec une cuillère en argent la bouche , les rappeurs y compris .

bref pour gagner ta vie dans la musique c'est comme partout sauf que partout ta pas besoin de fric pour y aller puisque tu y vas justement pour gagner du fric ;-) mais bon , on peut toujours esperer ....

La musique la vraie pas pondue par une équipe d’ingénieurs en marketing, donc cette musique plébiscitée par un public a qui elle correspond a un instant donné c'est un peu comme le loto en terme de stats. Ca doit arriver une fois tous les 20 ans qu'un groupe trouve un large écho auprès d'un public sans que ce soit le résultat d'une magouille entre maison de disque radio et tv.
C'est rare, très rare et puis parfois, un groupe ultra marketé, s'échappe du collier de son maitre et donne des choses très intéressantes comme les Pistols par exemple...

On vit une époque formidable les amis, c'est pas les auditeurs qui disent ce qu'ils aimes, c'est les majors via les médias qui nous influencent et lobotomisent les gouts musicaux de tout un chacun ( )
Au moins " à l'époque" c'était très clair, les artistes, peintres, musiciens, vivaient dans la misère et il fallait attendre 200 ans après leur mort pour commencer à etre reconnue (le buzz quoi ).
Peut-être que si les grandes puissances comme les Us avaient appliqué un statut intermitent du spéctacle comme il y avait en France (je parle au passé car ce statut n'est pas en forme en ce moment...), ben on considererait plus les zicos comme des artistes et pas comme un vulgere employé qui coute du fric (français= trop chère...).