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Bras croisés ?
Publié : 23 oct. 2011, 13:34
par geheme
Hello les aminches !
Pour faire suite à un post dans un Topic différent, je me demandais pourquoi "obligatoirement" jouer bras croisés. Quelqu'un peut il exposer les + et les - de jouer ouvert ou croisé ?
Re: Bras croisés ?
Publié : 23 oct. 2011, 14:05
par LeFlo
Bah on ne doit pas
obligatoirement jouer bras croisés.

C'est juste que jouer bras croisés le charley te permet d'utiliser ta main forte pour aller plus vite notamment.
Après je pense que cette position a plus d'inconvénients que d'avantages: pas le droit de lever trop la baguette sur la caisse-claire sinon aïe, difficulté de garder un ostinato sur le charley en déplaçant l'autre main sur les cymbales/toms notamment.
Jouer en position ouverte est un peu plus confortable, j'y vois pas trop d'inconvénients : possibilité de jouer le charley ET de déplace l'autre main sur les toms et cymbales, frapper comme un dingue sa caisse claire... Par contre faut reculer un peu le pied de charley parce que sinon le bras qui le frappe (main faible du coup -> moins de vitesse sauf si très entraînée/ambidextrie) est en arrière par rapport à l'épaule et c'est pas conseillé vu qu'on utilise quand même beaucoup le charley.. ça pourrait donner de mauvaises habitudes.
Après je pense que d'une position à l'autre y'a des habitudes à prendre et quand on a cerné les + et les - de chaque position et bien assimilé comme faire quand on est confronté à un problème, on peut y aller
Perso ça m'arrive de mixer les avantages des deux pour n'en prendre que le meilleur

Dans un rythme charley/caisse-claire je suis en position croisée, sinon les autres cas c'est décroisé.
Pour prendre un exemple concret...
- Dans le rythme principal de "Elephants" de Them Crooked Vultures, il y a un coup de charley sur le contre-temps, et pas mal de fioritures avec l'autre bras en plus d'un fla sur la caisse-claire sur le 2e et 4e temps... Du coup, obligé de jouer décroisé!! (très fun à jouer comme rythme en plus

)
- Toujours chez TCV, dans le break de Gunman où il n'y a plus que la batterie, Dave Grohl joue les coups de charley sur le contre-temps en position croisée alors que sur les 2e et 4e temps il y a un coup de CC et de tom basse... Du coup ça l'oblige à faire un sacré geste pour passer du charley au tom basse, et personnellement je pense que jouer en décroisé serait plus naturel et confortable mais c'est son choix 8-)
Re: Bras croisés ?
Publié : 23 oct. 2011, 14:11
par geheme
En tant que p'tit débutant je joue croisé. Si je joue décroisé ça me fait bizarre de frapper la CC de la main droite par rapport à la GC, à droite aussi. Mais bon par analogie avec mes années de gratte je crois tout simplement que la bonne position est celle où tu te sens bien et pis c'est tout !
Merci de la réponse en tout cas.
Re: Bras croisés ?
Publié : 23 oct. 2011, 15:36
par moidu88
Bah le truc aussi c'est que si tu joue ouvert, et que tu as pas l'habitude de jouer de la mains droite (pour les droitier) sur les cymbales, tu va en ch*** comme un porc, donc obliger de déplacer les 3/4 des cymbales sur la gauche. Donc niveau place pas terrible.
Mais sinon, je pense que le mieux est de savoir jouer ouvert et croiser, cela peut, je pense donner une meilleur fluidité au jeu.
Re: Bras croisés ?
Publié : 23 oct. 2011, 15:48
par geheme
Oui sûrement. Je joue mes cymbales majoritairement mains droite, comme le hh d'ailleurs mais des fois je les jouent mains gauche (hh aussi) et ça va. Non globalement ça va j'm'en sors mais c'est la CC main droite qui me fait bizarre.
Re: Bras croisés ?
Publié : 23 oct. 2011, 15:53
par moidu88
Après, c'est une question d'habitude, et de quelques heure de travaille.
Et après il suffit de bosser la rapidité de ta mains droite pour avoir une bonne fluidité, un bon punch ...
Re: Bras croisés ?
Publié : 24 oct. 2011, 09:49
par Mr drum
geheme a écrit : je me demandais pourquoi "obligatoirement" jouer bras croisés.
pas OBLIGATOIREMENT......
disons que c'est la solution la plus simple et la plus évidente au premier abord.
un p'tit soucis de la position décroisé.(ca n'en est pas vraiment un mais bon!!!)
-quand tu joue croisé donc la main droite sur le charley qui débite le tempo.
ta droite est sur le 1 temps;pour passer en break tu ne change rien.
-alors que décroisé;c'est la gauche qui débite le tempo au charley.
mais pour les break on repasse a droite dans la plupart des cas.
ça fait une petite gymnastique cérébrale en plus.
et dans le cas d'une descente de tom classique par exemple(4 double croches)
on fini la dernière croche du break mains gauche pour reprendre main gauche au charley sur la croche d’après(donc la 1° de la mesure suivante)(écart que l'on compense par un coup de crash mains droite sur le 1° temps par exemple)
donc on pourrait en conclure que de jouer décroisé complique un peu la chose dans un sens.......
mais apporte des avantages en contrepartie(mains droite libre de tout mouvements;grosse pèche sur les cymbales ou sur la CC a volonté

)
Re: Bras croisés ?
Publié : 24 oct. 2011, 12:13
par geheme
Merci de ces éclairages ô grand gourou, j'y vois plus clair mais pour le moment je joue croisé à 90% et des fois je place qques mesures en décroisé qd je connais bien le morceau mais attaquer un morceau à bosser direct décroise je crois que je ne suis pas assez à l'aise encore.

Re: Bras croisés ?
Publié : 26 oct. 2011, 10:44
par stef38
J'ai une vidéo live d'AC-DC à River PLate. J'ai trouvé que la position du batteur était assez intéressante, je m'explique:
Il joue bien charley main droite et CC main gauche, mais la position des instruments fait qu'il ne croise pas les mains. Soit, le charley est décalé vers la droite, soit la CC vers la gauche, je sais pas trop, mais du coup, ça doit éviter de croiser les skis et la position paraît très naturelle.
Quelqu'un a déjà essayé?
Re: Bras croisés ?
Publié : 26 oct. 2011, 10:52
par geheme
Pas essayé mais si le hh est à droite , quid de la commande au pied ? Ds ce cas c'est chaud pour jouer la GC. Tu aurais un lien vidéo de sa position ?
Re: Bras croisés ?
Publié : 26 oct. 2011, 16:22
par nanodrums
en effet j'avais aussi remarqué ca mais moi c'était sur le live at donington. Par contre je me demande si le charley n'est pas toujours fermé avec le tilter ( à vérifier)

. Sinon on peut l'apercevoir sur cette vidéo:
http://www.dailymotion.com/video/x1828c ... ruck_music
Re: Bras croisés ?
Publié : 27 oct. 2011, 11:33
par Chris
Tu les joue les pied croisé en faite ^^
Re: Bras croisés ?
Publié : 27 oct. 2011, 11:40
par stef38
nanodrums a écrit :en effet j'avais aussi remarqué ca mais moi c'était sur le live at donington. Par contre je me demande si le charley n'est pas toujours fermé avec le tilter ( à vérifier)

. Sinon on peut l'apercevoir sur cette vidéo:
http://www.dailymotion.com/video/x1828c ... ruck_music
Ah ben là, c'est encore différent, le charley est carrément au dessus de la grosse caisse???
Ce que j'avais vu c'est ça en fait (le batteur est différent):
http://www.dailymotion.com/video/xkr86o ... c-dc_music
La position est un peu plus conventionnelle que la précédente, mais en essayant chez moi, je trouve qu'on tourne trop le dos au tom basse, car il faut décaler la CC très à gauche.
Re: Bras croisés ?
Publié : 28 oct. 2011, 22:26
par Valoche
J'ai deja vu cette position mais c'est plus sur des batteurs de métal qui se servent d'un charley d'appoint toujours fermé, pour jouer de la double. C'est pas une mauvaise idée si on à pas besoin de l'ouvrir au pied. Sinon je crois qu'il existe des pieds de charley à cable, c'est à dire qu'on l'actionne avec le pied gauche, il est relié par un fil, et s'ouvre à droite ! Par contre je sais pas ce que ça vaux (niveau prix et niveau qualité)
Re: Bras croisés ?
Publié : 09 nov. 2011, 23:38
par NancyBoy
Je m'intéresse à ce sujet car j'ai un problème similaire.
Je me sens très à l'aise en position ouverte avec CC et HH à gauche.
Mais effectivement pour aller toucher les cymbales euh....
Et je me sens à l'aise en croisé côté droit mais par contre en tout logique je suis baisé pour la grosse caisse.
Et j'ai vu ça :
http://www.youtube.com/watch?v=O5G-uWkiLbY
Ca compense pas tout mais ça peut être utile dans certains cas.
Le mec a deux charleys mais il ouvre celui de droite avec son pied gauche, je me demande bien ou on peut trouver ce bidule là.
Re: Bras croisés ?
Publié : 09 nov. 2011, 23:53
par geheme
En tt cas chapeau au mec, ça sonne ce qu'il fait sur soad ! Et il y a un HH à gauche aussi qui ne sers à rien donc. Celui de droite doit être commande par un système de tringlerie passant à côté ou en dessous de la tringlerie de la double, à mon avis !!
Re: Bras croisés ?
Publié : 10 nov. 2011, 00:31
par sonyfoune
Charley à cable DW9502LB
DW
-Tilter débrayable
- Cable de 2.5M
J'avais ce charley pendant un an, c'est pas donné mais c'est vraiment super pratique.
Il en existe des moins cher mais celui-ci est bleuffant, tu n'as pas l'impression d'avoir un cable de plus de 2M entre ton pied et ton charley

Re: Bras croisés ?
Publié : 10 nov. 2011, 08:43
par Mr drum
Ou sinon;les metalleux utilisent souvent un 2° charley constamment fermé.
ce genre de truc:
sonyfoune a écrit :-Tilter débrayable
- Cable de 2.5M
J'avais ce charley pendant un an, c'est pas donné mais c'est vraiment super pratique.
ben oui...presque 500 euro quand même

(chez pearl y'en a un a moitié prix et chez millenium c'est 60 roro

)
Re: Bras croisés ?
Publié : 10 nov. 2011, 09:42
par daniel wolf
Mr drum a écrit :ce genre de truc:
Snif...on parviens pas a ouvrir le lien..
Au fait il est fini ton wood-block?? Il sonne comment??
Daniel
Re: Bras croisés ?
Publié : 10 nov. 2011, 10:00
par Mr drum
corrigé la balise image
daniel wolf a écrit :Au fait il est fini ton wood-block?? Il sonne comment??
reponse dans le sujet qui va bien

(mais au passage ,c'est a ch""r

)