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Grosse caisse-technique
Publié : 04 oct. 2012, 13:38
par Bip
Bonjour à tous,
ma question porte sur la technique de jeu de grosse caisse pour l'exécution des doubles croches comme les doubles, triples... frappes successives.
Je reprends la partition postée par Grosmario
Quelle technique utilisez vous pour jouer les doubles croches continues? (fig 12)
la technique du balancier? pointe et plat du pied en alternance?
Définissez vous une règle du type "les croches sont jouées avec la pointe et les doubles croches en l'air avec le plat du pied"?
Comment jouez vous chacune des 12 figures de la partition à un tempo modéré (80 bpm)
à bientôt

Re: Grosse caisse-technique
Publié : 04 oct. 2012, 13:48
par Mr drum
Bip a écrit :Comment jouez vous chacune des 12 figures de la partition à un tempo modéré (80 bpm)
com d'hab......pas de technique particuliere pour jouer les doubles croches successives.
si tu rame a 80 pour balancer 3 doubles à la suite ben ralentis tout simplement.(conseillé de bosser plutôt à T 50/60 plutôt qu'a 80 ce genre de truc

)
si tu veux te lancer dans le talon/pointe ou truc du genre c'est une autre histoire ca.(à bosser indépendamment dans un premier temps

)
Re: Grosse caisse-technique
Publié : 04 oct. 2012, 15:15
par Bip
Bonjour Mr Drum
oui, je parlais de 80 bpm comme un objectif, je m'exerce systématiquement à un tempo lent
genre 30 bpm à la noire voir 30 à la croche précisément pour une figure que je ne connais pas.
Pour le moment, je m'exerce avec des patterns de gc qui n'ont pas de coup doublé parce que je ne sais pas frapper deux doubles à la suite. Ma technique est en levé de talon avec frappe avec la totalité de la semelle.
En technique de talon pointe, la pointe frappe t elle les doubles en l'air et le talon les croches?
Re: Grosse caisse-technique
Publié : 04 oct. 2012, 20:57
par Bip
LeGrosMario a écrit :Perso j'ai essayé de le faire à la double avec des "doigtés" (orteillés ?) comme pour les exos de caisse claire. C'est fun.
Je veux bien te croire
Pour le moment je me concentre sur le jeu polyrythmique du charleston et d'une seule grosse caisse
un jour viendra peut être.

Re: Grosse caisse-technique
Publié : 05 oct. 2012, 12:56
par Mr drum
Bip a écrit :Pour le moment, je m'exerce avec des patterns de gc qui n'ont pas de coup doublé parce que je ne sais pas frapper deux doubles à la suite
alors la figure qui va bien pour commencer les doubles croche c'est la figure de la mesure 10
ensuite attaque toi plus à la figure de la mesure 4 et 8 .
la plus chiante au debut c'est la mesure 9
Re: Grosse caisse-technique
Publié : 05 oct. 2012, 13:57
par Bip
Merci,
Je vois beaucoup de contrariétés en perspective

Re: Grosse caisse-technique
Publié : 05 oct. 2012, 14:28
par groovimus
un truc que j'expérimente depuis plusieurs semaines et qui a l'avantage d'aider à la mise en place, comme donner une certaine dynamique au travail de la Grosse Caisse..:
je mets le métronome avec un bip à 152, (au début faut commencer à 100), et le fameux bip représente la deuxième et quatrième double d'une débit de quatre doubles ..et je cale mes exercices en tenant compte de ce dispositif....(il y a deux bips entre chaque temps)..
personnellement je trouve assez sympa, et constructif pour une bonne assise de la pulse..
voilou ..c'était mon premier post, de ma toute récente arrivée sur ce site

Re: Grosse caisse-technique
Publié : 05 oct. 2012, 14:31
par Ryggar
groovimus a écrit :c'était mon premier post, de ma toute récente arrivée sur ce site

Bienvenue donc

et on espère que ce ne sera pas le dernier

Par contre, un petit tour pas la cese :arrow:
PRESENTATION, histoire de faire plus ample connaissance

Re: Grosse caisse-technique
Publié : 05 oct. 2012, 15:13
par Bip
groovimus a écrit :un truc que j'expérimente depuis plusieurs semaines et qui a l'avantage d'aider à la mise en place, comme donner une certaine dynamique au travail de la Grosse Caisse..:
je mets le métronome avec un bip à 152, (au début faut commencer à 100), et le fameux bip représente la deuxième et quatrième double d'une débit de quatre doubles ..et je cale mes exercices en tenant compte de ce dispositif....(il y a deux bips entre chaque temps)..
Oui, le clic du métronome marque les doubles croches en l'air, c'est bien ça, j'aime bien aussi.
Perso, j'utilise le marquage de la dernière double, donc un clic par temps.
Sinon, comment travailles tu les doubles croches avec une seule pédale?
avec un mouvement de balancier?

Re: Grosse caisse-technique
Publié : 05 oct. 2012, 22:32
par LeFlo
Bip a écrit :Sinon, comment travailles tu les doubles croches avec une seule pédale?
avec un mouvement de balancier?
Ca dépend du tempo je dirais. Je pense qu'à partir d'un certain tempo tu es obligé d'utiliser le balancier, pour économiser un peu les mouvements. Ca veut dire qu'on doit être capable, en coups "simples" (pointe ou talon) de garder un débit continu de croche à la grosse jusqu'à un certain tempo.
Re: Grosse caisse-technique
Publié : 05 oct. 2012, 22:50
par Bip
LeFlo a écrit :
Ca dépend du tempo je dirais. Je pense qu'à partir d'un certain tempo tu es obligé d'utiliser le balancier, pour économiser un peu les mouvements. Ca veut dire qu'on doit être capable, en coups "simples" (pointe ou talon) de garder un débit continu de croche à la grosse jusqu'à un certain tempo.
Merci Leflo pour ce partage de savoir
En résumé, j'attaque l'apprentissage des figures avec une seule frappe, très bien
Puis je pousser mon questionnement
tu changes de technique à partir de quelle vitesse?

Re: Grosse caisse-technique
Publié : 05 oct. 2012, 23:40
par geheme
À mon avis la seule technique valable est celle qui te permet d'arriver à jouer ci ou ça. On a déjà parlé des systèmes avec Arnaud ici et mon prof me fait bosser mes gc avec ça : les mains ne bougent pas et les pieds travaillent seuls, en noire, crochés, doubles etc....
La petite tournerie d.hysteria de Muse, la partie couplet et aussi le break sont intéressants à cet égard je trouve et ludique à jouer !!!
Re: Grosse caisse-technique
Publié : 06 oct. 2012, 00:13
par Bip
geheme a écrit :À mon avis la seule technique valable est celle qui te permet d'arriver à jouer ci ou ça. On a déjà parlé des systèmes avec Arnaud ici et mon prof me fait bosser mes gc avec ça : les mains ne bougent pas et les pieds travaillent seuls, en noire, crochés, doubles etc....
La petite tournerie d.hysteria de Muse, la partie couplet et aussi le break sont intéressants à cet égard je trouve et ludique à jouer !!!
Oui, je suis d'accord, libérer le pied droit par l'exercice des figures de base est parfaitement adapté.
Le mieux est que j'expérimente les deux techniques, pour tout te dire, j'ai de la peine à m'y atteler, le défit est de taille et j'ai déjà essuyé des échecs, je voulais demander conseil avant de reprendre ce travail.
merci les gars
Vach' t'arrive à te fader cette musique geheme, moi je peux pas
[BBvideo 425,350]http://www.youtube.com/watch?v=k7la0SndoCI[/BBvideo]
Re: Grosse caisse-technique
Publié : 06 oct. 2012, 00:32
par geheme
Ils ont quelques très bons morceaux datant d'une 10zaine d'années et c'est vrai que + récemment c'est devenu très bof je trouve. Par contre Dominic Howard il envoie sévère en live. À l'occase faudra que je poste une vidéo d'un petit drum n bass avec le bassiste, ça joue !
Re: Grosse caisse-technique
Publié : 06 oct. 2012, 13:30
par groovimus
Sinon, comment travailles tu les doubles croches avec une seule pédale?
avec un mouvement de balancier?
Je travaille avec le talon posé ...pour les rythmes....et par balancier (talon pointe) pour des breaks avec deux doubles serrées par exemple..ou des coordination faisant appel à deux doubles en alternance avec mains...
travailler la grosse caisse seule.oui..sans right hand lead ..oui ...mais avec le bip du métronome sur la deuxième et quatrième double...c'est vraiment le must...je sais je me répète mais ceux qui n'ont encore jamais pratiqué de la sorte devraient essayer..je n'ai rien inventé je rend compte d'un constat très positif que j'ai pu expérimenté de la sorte..
Re: Grosse caisse-technique
Publié : 06 oct. 2012, 14:00
par Bip
groovimus a écrit :
Je travaille avec le talon posé ...pour les rythmes....et par balancier (talon pointe) pour des breaks avec deux doubles serrées par exemple..ou des coordination faisant appel à deux doubles en alternance avec mains...
Merci d'avoir pris le temps
en technique talon pointe, comment joues tu la figure 6, comment joues tu la 5?
groovimus a écrit :
travailler la grosse caisse seule.oui..sans right hand lead ..oui ...mais avec le bip du métronome sur la deuxième et quatrième double...c'est vraiment le must...je sais je me répète mais ceux qui n'ont encore jamais pratiqué de la sorte devraient essayer..je n'ai rien inventé je rend compte d'un constat très positif que j'ai pu expérimenté de la sorte..
Tu as raison d'insister, l'exercice oblige à entendre les doubles croches en l'air, mais une fois les doubles intégrées, définir le clic du métronome comme une blanche ou une blanche pointée apporte aussi des compétences ( niveau de la tenue du tempo) et des possibilités (intercaler des figures inhabituelles, les nolets).

Re: Grosse caisse-technique
Publié : 06 oct. 2012, 14:15
par jakt
geheme a écrit :À l'occase faudra que je poste une vidéo d'un petit drum n bass avec le bassiste, ça joue !
Tu parles de ça Geheme?
[BBvideo 425,350]http://www.youtube.com/watch?v=z9FOkukZmb0[/BBvideo]
Re: Grosse caisse-technique
Publié : 06 oct. 2012, 14:51
par groovimus
Bip a écrit :
Merci d'avoir pris le temps
en technique talon pointe, comment joues tu la figure 6, comment joues tu la 5?
en réalité je joue avec le talon avec un léger balancier....le mouvement n'est pas flagrant..mais les coups sont assez puissants comme ça..
pour ta réponse sur les différentes utilisations du métronome j'adhère aussi à la blanche voir la blanche pointée...mais moins souvent
mais cette histoire de bip sur 2ème et 4éme doubles ( décidément

) a l'avantage de faire groover le métronome...

mais si...pour une fois!!!!!c'est comme si on avait un guitariste qui faisait une partie ska sur le pattern que l'on joue .
Re: Grosse caisse-technique
Publié : 06 oct. 2012, 14:57
par Bip
geheme a écrit :À l'occase faudra que je poste une vidéo d'un petit drum n bass avec le bassiste, ça joue !
J'espère que la rémunération des figurants dans le public est conséquente, en dessous de 35 euros de l'heure je ne me déplace pas pour ça
je ne dis pas qu'ils ne savent pas jouer, non, mais le résultat m'est difficilement supportable.
Groovimus a écrit :cette histoire de bip sur 2ème et 4éme doubles ( décidément

) a l'avantage de faire groover le métronome...

mais si...pour une fois!!!!!c'est comme si on avait un guitariste qui faisait une partie ska sur le pattern que l'on joue .
C'est comme ça que je le vis et que je l'explique aux personnes non habitués au métronome
