LaTaverneDesBatteurs.com

‘alu

Il y a déjà un petit moment, en faisant des recherches (Internet) sur les Snare Bed je suis tombé là-dessus et du coup suis tombé assis sur le popotin…

Vous connaissez « DS drum », fabricant de batterie vers Turin en Italie… Non, moi non plus, je ne connaissoh pâh… « mais ça c’était avant »

De l’influence du Snare Bed, non seulement sur la réponse du timbre mais sur la sonorité intrinsèque du fût… insoupçonnable !

Regardez ça…no comment…ça vaut le détour E-DI-FIANT !

en Inglese :


[BBvideo 560,340]https://www.youtube.com/watch?v=YUISJG513YI[/BBvideo]

ou celui là plus long, le Boss Italiano essplick !

[BBvideo 560,340]https://www.youtube.com/watch?v=awOJcM9OWrM[/BBvideo]


Un collègue de la Drummerie que j’ai rencontré personnellement, à qui j’en avais parlé, s’est déjà empressé de le communiquer sur le "tambour qui rit"… avec quelques fausses interprétations que j’ai du rectifier depuis…

En effet attention pas de confusion : il ne s'agit pas de chanfrein mais bien de "snare bed " ("lit de timbre" (traduit ça veut pas dire grand chose !!) Quoi, bref l'encoche qui fait que vot' timbre fait son taff !... . J’ai bien vérifié (en anglais et en italien…) Si Si ... ‘saucisse incroyable que ça puisse paraître : c'est bien du snare bed qu'on cause…

La différence de caractère en est d'autant plus bluffante... pour le coup j'ai carrément envie de faire l'aller-retour à Turin rien que pour culbuter les 5 caisses claires pour leur regarder les jupons... :ugeek: (et les passer au lit... de timbre...ah ah ah ! ) voir ce qu'il y a derrière ces A B C D E...

En passant, moi c'est E et A...
Je passe et rapace tout dans ma tête les différentes variables possibles pour un snare bed... :ugeek:

• profondeur
  largeur
  courbure ou pas
  progressivité ou décrochement (vieux snare bed ludwig par ex.)
  plat ou chanfreiné, chanfreiné comme ci, comme ça...

Et vraiment je suis vraiment bluffé de l'influence que ça a, même déclenché sans timbre...

Oui vraiment j'aimerai les voir de mes propres yeux ces « plumards »...

C'est vraiment une révélation coté facture de tambour... :idea:

Je m’en vais de ce pas faire des essais… j’ai un vieux tom de 14x10 Premier des Fifties en bouleau que je comptais ratiboiser à 8’ pour en faire une caisse claire qui va faire le cobaye…
Du coup en 10’ cette « Caisse claire » est très intéressante et elle va garder ses 10’ de profondeur…



J’ai commencé les essais…(avé enregistrement itou… à suivre >>> Sound Cloud etc. )… laissez moi un peu de temps et je vous livre tout !!


Allez Frère Gris assez causé – Hugh ! (prononcer Haôo phonétiquement, meuh Non, oh là là zi connaisse riens ces visages pâles c’est pas Hugues… !) Rendez vous prochain Tipi !

Bizare- bizare..."on passe", mais aucun commentaire...ni signe d'intérêt... ce qui est une révélation pour moi ne tilte peut-être pas pour d'autres...boon c'est la vie ! :mrgreen: ??
Du coup sans doute pas besoin que je poste les résultats de mes éssais...mais ça en intéressrea certainement à la "Drummerie"... :twisted: :twisted: ça je le sais !! ah ah
Dommage, parce que pour moi un forum c'est pour partager, échanger et créer du lien (idem pour mes autres posts, c'est pas pour frimer mais pour partager...)
Mais en tout cas coté facture de batterie c'est un scoop !


.

Ah bah si moi ça m'intéresse, mais comme je n'y connais rien je vois pas ce que j'aurais pu dire de plus...

Greybrother a écrit :Bizare- bizare..."on passe", mais aucun commentaire...ni signe d'intérêt...

interet oui.
mais les videos en anglais et moi, ca fait 2 ...

ca correspond à quoi ces ABCD....?
y manque un truc sur la 1° video.
la forme du snare bed à coté de la lettre .

là, je pourrais penser que c'est l'accordage qui est différent par exemple


perso, je le fait au pif mon lit
en fonction du timbre que je compte y mettre en principale (plutot 16 ou plutot 25 brins)

si t'a fait des essais de profondeur/largeur de lit de timbre et que tu y a vraiment ressenti une difference, je serais curieux d'avoir le retour de cette experience
j'en ai justement un à faire d'ici peu

Greybrother a écrit :Bizare- bizare..."on passe", mais aucun commentaire..

à la rentrée, y a une baisse de regime terrible sur les fofo en generale.
la taverne n'echappe pas à la regle, c'est tres calme en ce moment :ugeek:

Salut!

Le problème de ces videos, c'est que sorti du modèle A ... E, à part l'aspect charte de son donné par tel ou tel modèle:
,

on ne sait pas à quelle découpe cela correspond... Un brin de secret là dedans!!!

Il me semble que l'accordage est sévèrement différent d'une caisse à l'autre, rien qu'à la note entendue. L'influence d'un snare bed est plus qu'évidente sur le buzz, l'attaque plus ou moins métalisée, la proportion de son métallique par rapport à la note à vide, etc.

L'influence du modèle de timbre est également capitale, avec la forme des plaques prévue (comme chez Puresound) pour un snarebed d'office, ou pas forcément (Fat-Cat propose avec ou sans pitch, c'est à dire pour une caisse avec ou sans lit de timbre). Ca ça change déjà beaucoup la donne. Ensuite les matériaux des plaques comme des brins rajoutent une bonne dose de paramètres... Puis la forme du lit...

L'autre jour, j'ai rechanfreiné complètement une Ludwig numérotée, le lit de timbre couvrait 165° par côté... Le tout en pente douce vers le centre de largeur environ 8 cm de bord à bord, et l'ensemble était chanfreiné classiquement. Sur ma Classic Maple, j'ai un lit de 10cm, 2mm de profondeur, avec 2cm pour le rattrapage du chanfrein.

Concrètement(à mon sens):
- Snare bed long et peu pentu : uniformité de la vibration de la peau, et note longue avec du buzz
- Snare bed court, avec une pente assez raide: Maitrise du buzz, note métallique courte et moins présente.
- Profondeur >2mm : moins de buzz car idem, propagation des vibrations fortement perturbée par les déformations de la peau.

Donc si tu veux une note grasse, un peu baveuse, bien métallisée: Snare bed large (2,5 - 3 x largeur du timbre), extrémités en pente douce, peu profond.
Si tu recherches un côté plus boisé sur la longueur de la note, un buzz contenu, une attaque métallique mais qui laisse justement la place au bois dans la note, alors un snare bed bien marqué (3.5 - 4 mm), avec des pentes prononcées, et une largeur de maximum 2 x la largeur des brins me paraît judicieux.

Là dessus, j'aurai tendance à dire que la forme va servir à accentuer encore le caractère du son recherché, dans le même principe que les chanfreins... 60° pour une attaque directe, 30° pour redonner un peu de chaleur (ici un léger buzz sous jacent) à la Gretsch, Arrondi externe pour le faire vibrer pleinement. Un aplat sur le chanfrein va déterminer la sensibilité du timbre aux coups légers (plus l'aplat est grand, plus il amortit les vibrations, moins le timbre réagit à très bas volume), et sa nervosité de réaction (cf un compresseur audio qui pompe un peu ou au contraire augmente la réactivité de la grosse caisse au moindre effleurement...).

Bref on pourrait en écrire un roman, et qui serait fort intéressant d'ailleurs!

Ce qui est génial avec la musique et la technique, c'est qu'il n'y a aucun absolu, et tant de paramètres vont venir déterminer la note finale que finalement, on applique des recettes avec un certain empirisme...

Ceci étant, c'est un sujet qui mériterait d'être creusé!!! (Donc vivement le compte-rendu de tes essais...)

@+!
Olivier.

A propos Olivier la caisse claire que tu m'as fabriquée le Snare bed, ça donne quoi ? Tu te souviens ?

De memoire, sortant de Repet arrosée et à jeun, je crois qu'il y a 1,7mm de profondeur, 130 mm de largeur et une remontée au niveau en pente moyenne. Le chanfrein est à l'identique du fut, avec des aplats assez fins. L'idée était de faire pas mal chanter le timbre sur le fut de 8", la monte étant un FatCat 25 brins carbone sans pitch (c'est à dire pour snarebed peu profonds voire no snarebed).

Faut que je vérifie Guillaume !

Cool ! Merci de ses renseignements !

Ah voili con-tent : ça réagit ... merci ++ de ces précisions.

Oui le problème est qu'ils gardent (jusqu'à quand ?) leur secret dérrière des lettres(... ) et je meurs d'envie, comme j'ai dit "faire l'aller-retour à Turin (pour moi 2x 350 kms... )rien que pour culbuter les 5 caisses claires pour leur regarder les jupons..."
Je ne crois pas qu'il y a vraiment de différences d'accord dans leurs exemples...mais de ma récente petite expérience apparait le fait que la nature du snare bed affectant la "sonorité" , du coup cela influence sur la perception de la tonalité...
La perception du son est un vaste sujet (ma relation aux pianistes de par mon métier est riche d'anecdotes et d'observations des manifestations de la "psychoacoustique"

Dés que j'ai qq mn je vois comment analyser mes essais...et je les partage...le problème est que les résultats ne me paraissent pas "linéaires"... difficile du coup d'attribuer tel effet à telle cause, mais effet, certes, il y a
...hélas je n'ai qu'un fût à "cobayïser" ... (Kobaïa, Kobaïa... private joke !!)
à suivre... dès que time...(je file à l'atelier, j'ai une GC sonor phonic à vernir pour un collègue de la drummerie... )
merci de vos réactions et vos infos, ça ça motive !!

Greybrother a écrit :merci de vos réactions et vos infos, ça ça motive !!

reste motivé alors, parcque tu soulève de biens agreables debats

Greybrother a écrit :Dés que j'ai qq mn je vois comment analyser mes essais...et je les partage...le problème est que les résultats ne me paraissent pas "linéaires"... difficile du coup d'attribuer tel effet à telle cause, mais effet, certes, il y a
...hélas je n'ai qu'un fût à "cobayïser" ..

n'avoir qu'un fut c'est peu etre pas plus mal. :idea:
au moins tu touche pas à l'accordage de la peau de frappe.
tu demonte que la peau de reso, tu retaille le pieu de lit, tu ré_accorde au mieux la reso comme avant et tu peu constater (ou pas) la difference.
avec plusieur futs, faut deja qu'il sois identique de chez identique(les CC du commerce sont elle vraiment si identique que ca ???? taux de colle, qualité des plis ...j'en doute un peu)
et surtout accordé pile poile tout pareille(ca c'est pas evident aussi )

curieux d'avoir le retour de ce test en ce qui me concerne :ugeek:

Bonsoir

Allez, vite fait, pour ne pas faire attendre le "sieur tambour" :
le résultat sonore de mes expérimentations réduites.
Les accords sont proches bien que pas exactement parfaitement identiques.
Essayez de dissocier la hauteur du son de caractère intrinsèque de chaque échantillon.
Vous remarquerez quand même des différences notoires... Pour le moment je vous laisse analyser tous seuls pour ne pas orienter vos réflexions.

En premier j'ai fait un lit de timbre d'une profondeur raisonnable de 2 mm, de la largeur d'un timbre de 20 brins, de forme « hyperbolique » (c'est-à-dire arrondi progressif sur toute la largeur)
j'y ai reproduit le même type de chamfrein que sur le fut c'est-à-dire : quart de rond externe & 30° internes



Tout en gardant la première forme (n'ayant pas 40 fûts à ma disposition) j'ai effectué une découpe carrée « à la vintage » un peu plus profonde : 3 mm, ce qui fait qu'il reste environ 1 cm de chaque côté une légère amorce de descente, reste de la dernière découpe… Sur ce premier essai je n'ai pas me fait de chanfrein du tout, c'est-à-dire que la surface est absolument plate : la peau de timbre repose dessus…



Pour cette deuxième mouture je garde exactement la forme du précédent mais cette fois-ci j'effectue un chanfrein comme dans le premier exemple du type de celui utilisé sur le reste du fut.




Enfin pour terminer tout en gardant une profondeur à peu près équivalente (3,2 mm) j'ai effectué cette fois-ci un lit de timbre large (la distance entre deux tirants d'une caisse à huit tirants) dans sa grande largeur pratiquement horizontale avec une remontée progressive et dégressive sur 1 cm/1,5cm et demi de chaque côté…et bien sur chanfreiné...




Je vous laisse à vos oreilles, ce sera tout pour ce soir. Faute de temps, pardon, je remets à plus tard éventuellement si cela peux aider un petit schéma des découpes des quatre lits de timbre…

C'est évident qu'il se passe quelque chose à chaque fois, bien entendu d'autres facteurs peuvent intervenir : notamment la tension du timbre sur la peau et l'accord qui dans mon cas n'est pas toujours tout à fait identique (néanmoins on reste très proche, dans la même zone, donc pas d'influence...)

J 'espère que mes essais serviront ... A priori, vite fait, moins c'est profond plus ça à l'air chaud et les arrondis moins brutaux que les "carrés"...de là à en faire une "parole d'évangile"... en tout cas ya quelquechose à creuser... :ugeek: oui oui le snare bed!!

Je fournirai mon analyse ultérieurement à la lumière des pistes très opportunes dressées très aimablement par Olivier "loloo_tm" ...

à suivre...

Faudra que je réécuote proprement (là tout le monde pieute je peux pas trop monter le son) mais en effet y'a quelques différences. Merci frère gris

Je vais apporter ma petite contribution à ce très intéressant sujet: Le son d'une de mes cc ne me convenait, pas trop d'harmoniques, et d’aiguë en général. cette cc avait un snarebed large 14cm environ et plat. je ne lui avais pas donné d'angle. Je l'ai donc repris avec un angle à 45° et le résultat est saisissant!!! Les harmoniques sont maîtrisées et le son a plus de médium et plus harmonieux!!

Bonsoir,
Merci de ta contribution ! (c'est toi SDdrums si j'ai bien saisi ! ) oui j'ai ce que j'ai décelé plus "d'aigus criards" quand le contact est plat au niveau du snare bed !(2ème exemple)
Allez-y, amenez tous vos expériences !
NB on a évoqué avec Olivier (AH5drums) d'aller ensembles à Turin un de ces quatres y voir de plus près chez DS drum !! on vous zy dira !!
tchuss

Carrément! Je viens de retailler une Tama Superstar qui bavait dans les aigus avec ç un timbre ingerable. J'ai creusé un snarebed de 12cm de large sur 1.5mm de profondeur chanfreiné à 60 degrés et 1/4 de rond 3mm. Et voilà. Équilibre, plus d'harmoniques disgracieuses et un timbre qui reste dans le droit chemin...