L'éternelle question

[Espada.262]

Bonjour tout le monde,

Je vais faire court, je suis débutant et j'hésite entre une acoustique et une électro :

- Pas de voisins, donc je peux faire du bruit (acoustique)
- Assez de place (accoustique)
- Chaîne Hi-Fi avec de bons HP, woofer 2x 30cm (électro)
- Je souhaite modifier le son (électro)
- Malheureusement je suis hypersensible au bruit, je peux être vite fatigué si le son est trop fort (acoustique , donc de pouvoir régler le volume est un +, il parait que je peux aussi jouer sur une acoustique moins fort avec des baguettes bamboo)
- Changer les sons me plait bien (électro)
- J'avoue que le look d'une acoustique ça en jette, même si c'est pas le but premier (acoustique)
- Mon but n'est pas d'apprendre la percussion dans les règles de l'art, ni de faire de concert, mais de pouvoir m'éclater, me défouler, avec un son qui me plait.

Merci pour votre aide !

[leeoneil]

Pour tes oreilles, il faudrait que tu puisses tester au moins 15 minutes une acoustique pour savoir si tu tiens le choc.
Personne ne joue sans protection auditive, donc à tester avec !

Pourquoi acoustique ?
Touché, amplitude qui n'ont pas grand-chose à voir avec les électro ! C'est le luxe de pouvoir jouer sur acoustique !
Et plus tard, rien n'empêche de la microphoner et de brancher tout ça sur un ordi pour en sortir ce que tu voudras !

[LaGrosseBaguette]

Touché, amplitude qui n'ont pas grand-chose à voir avec les électro ! C'est le luxe de pouvoir jouer sur acoustique !

C'est de moins en moins vrai cela dit, et avec du bon matos la différence devient ténue.

[La_Gargouille]

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C'est de moins en moins vrai cela dit, et avec du bon matos la différence devient ténue.

moouaih, m'enfin y a quand même encore de la marge, surtout au niveau des cymbales.
Et tu n'auras jamais toutes les nuances possibles d' une acoustique avec une électro, puisque les sons sont des sons préenregistrés de base, tous les logarithmes ou capteurs aussi performants soit-ils ne pourront rien y changer.

[leeoneil]

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Touché, amplitude qui n'ont pas grand-chose à voir avec les électro ! C'est le luxe de pouvoir jouer sur acoustique !

C'est de moins en moins vrai cela dit, et avec du bon matos la différence devient ténue.

Mouaif....
Je n'ai jamais testé de td50 ou de truc très haut de gamme mais bon....
Perso j'ai une TD25 ce qui n'est quand même pas dégueu, ben si je peux choisir, je joue sur ma Gretsch (bas de gamme en plus).
Ce qu'on peut faire avec de vraies cymbales, un vrai charley.. Pfffff... Perso je suis loin de retrouver ça sur mon électro.
Quand on joue jazz (ou autre d'ailleurs) c'est même l'enfer... Reconnaissance des balais merdique, impossible de mixer balai + baquette ou rod... On est encore trèèèèèèèès loin des vraies batteries en éléctro. J'en ai une pour jouer en appart', c'est génial, mais moins génial qu'une vraie batterie.

[LaGrosseBaguette]

Je pensais pareil avant de me concocter mon kit électro maison ... J'ai l'électro et l'acoustique côte à côte, et bah très honnêtement je prend bien souvent plus de plaisir sur l'électro

Je considérais également les 2 comme des instruments différents avant, et aujourd'hui j'apprécie vraiment tous les avantages apportées par une batterie "électronique".

Après j'ai pas envie de tomber dans l'affrontement chacun pense ce qu'il veut. Je disais juste qu'avec de bonnes cymbales et de bonnes peaux (que visiblement vous n'avez donc pas testé ...) il n'y a pas tellement de différences et qu'il y a moyen d'être expressif avec un kit électro de qualité.

puisque les sons sont des sons préenregistrés de base, tous les logarithmes ou capteurs aussi performants soit-ils ne pourront rien y changer.

Je pense que tu voulais parler d'algorithmes, de round robin en l’occurrence. Par exemple dans un bon VST tu as 24 niveau de vélocité par instrument (intensité de frappe), et chaque niveau de vélocité peut avoir jusqu'à 12 samples différents qui sont choisis aléatoirement pour chaque frappe. Ce qui veut donc dire que pour une caisse claire par exemple, tu vas avoir 288 samples différents (des meilleurs instruments, pris avec les meilleurs micros, accordés parfaitement, avec les compétences des meilleurs ingénieurs du son). Ce qui laisse donc un peu de place pour les nuances.

Honnêtement hormis l'absence de vibration, avec un bon casque audio ton cerveau ne fait aucune différence avec ta caisse claire acoustique, testé et approuvé tous les jours de l'année

Enfin si il fait la différence quand ta caisse claire se désaccorde, la peau s'use, le timbre se détend, etc.. ce qui arrive un peu moins avec le matos électronique

[La_Gargouille]

QR_BBPOST Je pense que tu voulais parler d'algorithmes

Oui effectivement.

QR_BBPOST Enfin si il fait la différence quand ta caisse claire se désaccorde, la peau s'use, le timbre se détend, etc.. ce qui arrive un peu moins avec le matos électronique

cela c'est un autre point qui paradoxalement me fait pencher pour l'acoustique : en acoustique c'est toi qui fabriques ton son, si tu tapes mal, tu auras un mauvais son, selon l'objet avec lequel tu tapes, ton son sera différent(bon ou mauvais), selon l'angle de ta frappe ton son sera différent...
La batterie electro c'est un multipad en forme de batterie acoustique, plus ou moins évolué selon les gammes. cela ne veut pas dire que c'est moins bien ou mieux, c'est juste différend.

QR_BBPOST Je considérais également les 2 comme des instruments différents avant

Mais ce sont deux instruments différents, avec leur qualités et leur défauts, leur points forts et leurs points faibles, cela ne veut pas dire que l'un est mieux que l'autre.

Je ne dis pas que tu ne peux pas être expressif ou créatif, je dis juste que cela n'est pas la même façon, la même forme.

[LaGrosseBaguette]

cela c'est un autre point qui paradoxalement me fait pencher pour l'acoustique : en acoustique c'est toi qui fabriques ton son, si tu tapes mal, tu auras un mauvais son, selon l'objet avec lequel tu tapes, ton son sera différent(bon ou mauvais), selon l'angle de ta frappe ton son sera différent...
La batterie electro c'est un multipad en forme de batterie acoustique, plus ou moins évolué selon les gammes. cela ne veut pas dire que c'est moins bien ou mieux, c'est juste différend.

Je suis complètement d'accord avec toi sur ce point, l'acoustique il faut s'appliquer pour que ça sonne, alors que l'électronique ça sonne quoi que tu fasses. C'est à la fois une faiblesse et une force (par ex. quand tu fais une session recording, tu es super content que ça sonne quoi que tu fasses, y a déjà bien assez de trucs à gérer comme ça).

Impossible de devenir un bon batteur en jouant uniquement de l'électro Pour moi il faut avoir les 2 pour pouvoir progresser.

Cela dit pour toute la partie exos / rudiments je préfère le faire sur mon électro, comme ça je le fais au volume que je veux, mieux pour mes oreilles et les voisins.

[leeoneil]

Y'a quoi en peau électro géniales presque comme l'acoustique ?
J'ai une drumtec "real feel" sur la caisse claire.
C'est bien, certes, mais pas top.

Et les méga cymbales en électro, ce sont quoi les modèles vers lesquels s'orienter ?
ça comprend/reconnais un balais + une baguette par exemple ? Si je tappe à plat, avec l'olive, avec le cul de la baguette, elle va sonner différemment ? Moi c'est ça qui me manque sur les cymbales électro.

edit : et sinon sur la question de départ, il va peut-être falloir envisager le budget.
Parce-que pour avoir une bonne batterie électro qui se rapproche d'une acoustique, ça chiffre combien en brouzoufs ? C'est peut-être un point pas négligeable !

[Groovy]

Ma réponse: electro avec un charlet low volume et une paire de rod!
Pis si t'est encore motivé dans 1 ou 2 ans tu pourra trouver une accoustique.

D'un point de vue pédagogique le midi apporte pas mal pour un autodidacte et le plaisir est immédiat.

Et ça set à rien de mettre des milles et des cents dedans

Persos j'ai une bonne caisse claire et un low volume et ça va très bien ,toms d'origine du bas de gamme yamaha et pareil pour les cymbales.
Le seul truc qui me fait chier c'est de pas avoir l'étouffement des cymbales à la main.

[Fusty]

QR_BBPOST Y'a quoi en peau électro géniales presque comme l'acoustique ?
J'ai une drumtec "real feel" sur la caisse claire.
C'est bien, certes, mais pas top.

Je trouve les real feel vraiment excellente ! le rebond quasiment identique à une acoustique ! à l'école de zic je joue sur une Yamaha stage custom tout comme sur ma batt hybride chez moi avec les real feel

Par contre, je ne comprend pas pourquoi tu joues avec des fagots sur une électro Groovy ? Tu aimes les grosses baguettes (sans mauvaise arrière pensées ) ou LaGrosseBaguette ?

Mais pour moi, à choisir entre électro et acoustique, il n'y a pas photo : Acoustique ! c'est vraiment un luxe de pouvoir s'entrainer chez soi sur une acoustique. Et c'est bien pour ça que j'essaye au max de me rapprocher des sensations d'une acoustique avec mon hybride.

[Taeth]

Nan mais la question ne se pose même pas, si tu as la possibilité de jouer sur acoustique (place + absence de voisins) = fonce!!

tu pourras toujours t'acheter de bonnes protections auditives, apprendre à ne pas taper comme un bourrin, tu peux régler ton son aussi avec l'acoustique (choix des cymbales, des caisses claires... c'est courant aussi d'avoir plusieurs caisses claires selon le "son" que tu as envies de donner)...
Je ne vois pas ce qui te ferait hésiter!

Ah et niveau budget, à qualité équivalente tu t'en sortiras pour beaucoup moins cher sur l'acoustique

[Groovy]

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Par contre, je ne comprend pas pourquoi tu joues avec des fagots sur une électro Groovy ? Tu aimes les grosses baguettes (sans mauvaise arrière pensées ) ou LaGrosseBaguette ?

Non je préfère les miches ^^

Les fagots c'est pour la charlet (Zildjan Low volume) Je l'utilise que main droite.

Et quand je joue beaucoup les deux mains sur le charlet je prend deux fagots mais dans ce cas j'aime pas le bruit qu'ils font sur l'electro on les entends mais pas les baguettes...

[Baboulou]

J'aime bien ce débat perso, allez je me lance

Une chose dont on ne parle jamais ou trop peu à mon goût c'est l'aspect "mauvaises habitudes" que peut amener l'electro : le toucher hyper 'facile' d'accès a été évoqué mais pas sous l'angle de l'endurance et de la dextérité ;
Il y'a quelques années j'ai passé plusieurs mois sans local pour l'acoustique, je n'avais que l'electro à la maison et j'en jouais beaucoup. J'ai fais des progrès fous, je rentrais des super plans hyper rapides et pendant de longues sessions !
Je vous le donne en mille quand j'ai pu reprendre sur l'acoustique ça a été la douche froide, grosse grosse déprime : j'étais lent, lourdeau et me fatiguais super vite !
Je vous parle donc d’expérience
Je vois beaucoup de vidéos sur le fofo où certains n'ont accès quasiment qu'a l'electro et la plupart du temps je me fais la même remarque : vous tapez comme des fillettes ! Bin oui ça sonne en l'état je vous comprend mais la batterie ce n'est pas ça (ou alors on considère que ce sont deux instruments différents et là j'ai rien dit), une grosse caisse ça se cogne ! (la gc par exemple, le reste aussi se cogne hein mais ce qui me choque le plus c'est le kick)
Et du coup je plain ces batteu-rs-ses qui croient avoir tel ou tel niveau à la batterie dans l'absolu alors que ce n'est que le niveau à l'electro !
Ça me fait penser à un guitariste qui ne jouerai que sur électrique, le jour où il prend une folk il va souffrir

[Mr drum]

QR_BBPOST Ça me fait penser à un guitariste qui ne jouerai que sur électrique, le jour où il prend une folk il va souffrir

tout est dit

[Mr drum]

puisque tout a deja ete dit sur ce fils de discution je vais juste rajouter un truc:

QR_BBPOST Mon but n'est pas d'apprendre la percussion dans les règles de l'art, ni de faire de concert, mais de pouvoir m'éclater, me défouler, avec un son qui me plait.

dans ce cas là, je te conseillerais plus l'electro qui te permettra de t'eclater avec tous les effets sonor que propose une electro .(des sons bien marrant meme )
tu voudrais apprendre la batterie dans les regles de l'art et puisque tu peu faire du son fort (et pas du bruit hein !! le marteau piqueur ca fait du bruit )
la question ne se poserait pas: acoustique et pis c'est tout
mais si c'est juste pour le fun; une electro te sera plus utile

[Baboulou]

Laisse tomber l s'est inscrit, a lancé le débat electro/acoustique et on l'a plus revu..
Je pense que juste après il s'est inscrit sur un forum d'informatique pour demander s'il valait mieux prendre un Pc ou un Mac

[nonodrum]

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QR_BBPOST Ça me fait penser à un guitariste qui ne jouerai que sur électrique, le jour où il prend une folk il va souffrir

tout est dit

Exactement, ce qu'on oublie c'est que l'electro le son vient à toi, tu branche et tu joue.
L'électro donne un niveau de jeu plus facile, l'acoustique non, il faut aller les chercher les doubles sur la grosse caisse avec une seule pédale.
l'acoustique c'est le batteur qui fait le son, peu importe la batterie.
Perso l'acoustique me manque, même avec des cymbale low volume, ou des peaux de qualité, j'ai pas le touché, la dynamique , l'amplitude sonore, la possibilité de mélanger différent type de baguette, rajoute une splash sur la caisse claire et j'en passe .

[URAN]

Moi qui ai la chance d'avoir les deux, c'est clair qu'il n'y a pas de comparaison possible. Il n'y a rien d'identique dans les sensations, dans les frappes ni même dans la gestuelle, car les gestes sont bien plus larges et amples sur une acoustique étant donné que les tailles de fûts ne sont pas du tout identiques.
J'aime bien le principe de dire que pour la technique et les gestes, ce sont deux instruments différents qui n'ont de commun que le résultat, mais pas la manière de l'obtenir.

Après, même si j'adore jouer sur acoustique, c'est forcément plus facile et plus acceptable par les voisins (et les habitants de la maison d'abord) de jouer sur une électro. On peut jouer plus souvent, plus tard sans que cela ne gêne personne.

Passer de l'une à l'autre est assez sympa même si un peu perturbant à cause de la disposition des éléments qui diffèrent dans l'espace.

[LaGrosseBaguette]

Personnellement j'ai la chance d'avoir les 2 côtes à côtes en permanence à domicile, dans les mêmes dimensions (12", 13", 16" en tom basse et grosse caisse de 22"), avec des tailles de cymbales similaires (charley en 14", crash de 16" et 18", ride de 20" pour l'acoustique, charley en 14", crash de 14" et 16", ride de 18" pour l'électro), le tout disposé quasiment à l'identique. Mon kit electro est en peaux Drum-tec real feel 3 plis.

Et bien je dois dire que je tempère un peu la forte distinction que vous apposez entre acoustique et électronique. La différence n'est pas si prononcée et ce ne sont pas 2 instruments complètement différents (au même titre qu'une guitare folk n'est pas un instrument complètement différent d'une guitare électrique ...). Pour moi c'est surtout la pression acoustique et les vibrations qui sont absentes sur l'électro. Le jeu sur le kit électro n'est pas franchement moins intéressant et moins challengeant.

Et ce qu'on perd en possibilité d'expression, on le gagne en praticité. Il faut bien reconnaître que pour pratiquer à la maison, dégager 120 décibels pour en enlever 40 à grand coup de casque de chantier ce n'est pas le plus rationnel

Cela dit je ne me passerais pas de l'acoustique pour autant, que ce soit pour le feeling, le son et pour continuer à progresser sur l'instrument en général. Et puis je crois qu'on apprécie tous d'avoir un instrument purement mécanique, qui nous renvoi notre propre énergie, sans avoir à le brancher au secteur ni à le connecter à quoi que ce soit si ce n'est à nous même (putain c'est beau !)

Bon ok je dis la même chose que vous en vrai haha. Mais je voulais quand même défendre le plaisir que l'on peut aussi prendre sur un bon kit électro (mais qui coûte 5x plus chère )