Recherche Best Practice - Batterie Electronique - Valeurs Tension Peau de mesh

aigle · Message par **aigle** » 05 avr. 2020, 11:03

Bonjour la communauté,

Je souhaiterais échanger avec vous sur les valeurs des tensions à appliquer aux peaux de mesh en batterie électronique.
Je possède les peaux de mesh "drum-tec real feel".
Je n'ai aucune compétence dans ce domaine, auriez-vous svp des best practice sur les valeurs des tensions à appliquer (notamment sur du Roland PD140DS en caisse claire et Roland PDX100 en TOM1 / TOM2 / TOM3 / TOM4) ? Concernant les méthodes et ordre de serrage, là-dessus, pas de soucis.

J'ai vu qu'il existe le "Contrôleur de tension" permettant de mesurer avec précision la tension de la peau (exemple : Tama TW100 - https://www.thomann.de/fr/tama_tw100.htm), les valeurs vont de 0 à 100. Mais je n'ai aucune idée quelle valeur de tension appliquer suivant les pads (40, 50, 80, 90 etc ... ? je suppose que la tension à appliquer suivant le rôle du PAD varie) ?

Par exemple, je recherche une fiche mémo avec les valeurs des tensions (0 à 100) type best practice qui pourrait servir à tous, suivant vos retours d'expérience de batteur plus avancé, pour batterie électronique :
-PD140DS caisse claire = ~??
-PDX100 T1 Racktom 1 = ~??
-PDX100 T2 Racktom 2 = ~??
-PDX100 T3 Floortom 1 = ~??
-PDX100 T4 Floortom 2 = ~??

En vous remerciant par avance,
Musicalement,
Sylvain

Baboulou · Message par **Baboulou** » 05 avr. 2020, 12:36

Jouer sur electro et se galérer à acheter et utiliser un tension watch comment dire, ça va loin dans le wtf là à mon avis.
Tend donc tes mesh pour ne pas avoir trop de rebond (si tu n'as jamais essayé une acoustique essaye en une) et respecte ce simple fait physique : plus un fût est grand moins il y a de rebond sous la baguette, tu peux t'en inspirer pour appliquer des tensions de plus en plus faibles pour ta descente de toms.

Après j'ai peut-être rien compris à ta question ...

aigle · Message par **aigle** » 05 avr. 2020, 12:50

Hello,

Si c'est bien la question tu as compris ^^
Je pensais acheter un tension watch pour voir déjà si la tension est uniforme ou non sur la peau de mes pads car j'ai serré un peu au pif mais en faisant à chaque fois le même nombre de tour.
Et après c'était pour voir jusqu'à où serrer, et ne pas être dans les extrêmes dans un sens comme dans l'autre.

Merci beaucoup pour ton retour

Baboulou · Message par **Baboulou** » 05 avr. 2020, 13:04

Mais je t'en prie !
Je trouve qu'un des gros intérêt d'une electro est d'être libéré de toutes ces contraintes d'accordage et de tension régulière au millième.
Même si ta démarche est la recherche du réalisme d'une acoustique je pense que l'histoire de la tension uniforme au pouillème grâce notamment au Tension Watch est ici hors de propos.
Mais bon des autres avis opposés au mien vont sûrement débouler vu les quelques psychos qui traînent par ici

Message par **URAN** » 05 avr. 2020, 13:33

Baboulou a écrit :QR_BBPOST vu les quelques psychos qui traînent par ici

On veut des noms ! On veut des noms, des noms des noms

Baboulou · Message par **Baboulou** » 05 avr. 2020, 13:51

Non franchement je crois qu'on a des bons barrés dans le genre perfectionnistes tatillons mais pas au point de régler leur mesh au TW

Message par **URAN** » 05 avr. 2020, 13:55

Baboulou a écrit :QR_BBPOST Non franchement je crois qu'on a des bons barrés dans le genre perfectionnistes tatillons mais pas au point de régler leur mesh au TW

aigle · Message par **aigle** » 05 avr. 2020, 18:35

Baboulou a écrit :QR_BBPOST Non franchement je crois qu'on a des bons barrés dans le genre perfectionnistes tatillons mais pas au point de régler leur mesh au TW

Mince, du coup je risque d'aller dans la catégorie encore au dessus des barrés ^^

Message par **Mr drum** » 05 avr. 2020, 18:59

Baboulou a écrit :QR_BBPOST Mais bon des autres avis opposés au mien vont sûrement débouler vu les quelques psychos qui traînent par ici

je leve le doigt

encore que j'suis pas un electro man de compete, je me rappel d'un debat sur la tension des peaux mesch .
et c'etait pas pour des question de rebonds ou truc du genre mais plus pour preserver le cone mousse
on en parlait avec karrace il me semble y a .....pfiouuuuu un baille de ca
selon la tension on abime plus ou moins le cone .
mais desolé, je ne me rappel plus les details (de memoire; pas assez tendu c'etait pas bon du tout ... mais faudrait retrouver ce p'tit debat )

voili voilou, j'ai chipoté tout bien comme y faut

à la bonne votre, c'est l'heure de l'apero (moi j'suis à la chouffe là )

Baboulou · Message par **Baboulou** » 05 avr. 2020, 19:15

Ok Mr Chipotteur mais y'a quand même une sacrée différence entre pas trop tendre ses peaux , pas trop détendre ses peaux et... les régler au TW !
Et de toutes façons sans valeurs de références le TW ne t’empêchera pas de trop tendre ou pas assez tendre mais juste d'avoir une tension parfaitement homogène

Bon après c'que j'en dis, chacun fait c'qu'il veut de son argent hein

aigle · Message par **aigle** » 05 avr. 2020, 20:01

@Baboulou, tu as tout à fait raison, c'était à l'origine le but de ce topic, avoir quelques réf de tension pour des peaux de batterie électronique, mais je te l'accorde, la question peut paraître surprenante, pas commune ^^

J'ai trouvé quelques valeurs de réf, mais ça ne concerne pas des peaux mesh 3-Ply, si ça peut servir à quelqu'un, voici le tableau:

(source: https://www.drumdial.com/how-to-use/tuning-chart)

Et à la votre, merci pour vos retours

Le Youtube de nono.... · Message par **nonodrum** » 05 avr. 2020, 21:09

Disons qu'une tension homogène sur des peaux maillé est importante, puisque cela va permettre un bon déclenchement et une détection logique du capteur.
Surtout comme les Roland qui utilise la positional sensing ,qui différencie les coups donnés en bord de fûts et au centre de façon à adapter le son.
De plus la sensation de tension sur une peau maillé est assez déroutante par rapport à une peau classique.
Donc je peux comprendre la démarche d'utilisé le TW pour avoir une tension homogène.

LaGrosseBaguette · Message par **LaGrosseBaguette** » 05 avr. 2020, 21:36

Franchement tu te poses trop de question, fais des essais, détermine la tension approximative qui te procure le meilleur touché ainsi que la meilleure détection et go !

Perso je suis assez jusqu’au-boutiste sur ce genre de chose, mais la tension d'une peau Mesh, il suffit de 2 minutes d'essais pour se rendre compte que c'est assez approximatif. Ce n'est pas un demi tour de clé de plus ou de moins qui va tout changer (contrairement à l'acoustique bien évidemment).

Après comme dit il faut faire attention à l'uniformité de la tension pour le positional sensing ou encore si tu as un système multi capteur type ATV.

Le Youtube de nono.... · Message par **nonodrum** » 05 avr. 2020, 21:57

Surtout que je suis pas convaincu qu'un TW réagisse bien sur une peau maillé qui reste assez molle sur les bords, même avec de la tension.

aigle · Message par **aigle** » 06 avr. 2020, 10:58

Merci à tous pour vos retours.
Bon, le plus simple, c'est de tester

(avec le DrumDial Digital Drum Tuner), et dans le pire des cas je pourrai toujours renvoyer l'article si inutile.
Je vous ferai un feedback.
Bonne journée à tous

Message par **Mr drum** » 06 avr. 2020, 15:29

Baboulou a écrit :QR_BBPOST Ok Mr Chipotteur mais y'a quand même une sacrée différence entre pas trop tendre ses peaux , pas trop détendre ses peaux et... les régler au TW !

ha mais bien sur !

je rappelais juste qu'il fallait faire gaffe à ce detail.
et comme dit plus haut, c'est en essayant en meme temps qu'on "accorde" sa peau que le resultat sera là.
la tension d'une peau mesch se fait en essayant le "captage" electronique surtout.

à la question "faut il un TW pour une electro ? " j'ai bien ri aussi

Bobigoud · Message par **Bobigoud** » 08 avr. 2020, 20:17

Eh, Mr Drum ! Tu vas mettre un trigger sur ta GC Sonor 50's ???
Tu pourras lui emprunter son TW

Message par **Mr drum** » 09 avr. 2020, 13:00

Bobigoud a écrit :QR_BBPOST Eh, Mr Drum ! Tu vas mettre un trigger sur ta GC Sonor 50's ???

ben oui. pis des galettes en plastoc
et tout ca relié à un magnifique module millenium HD 50 (le moins chere donc)

j'ai hésité avec le pack air batterie ( https://www.thomann.de/fr/aerodrums_air ... on_set.htm ) comme ca j'avais plus à monter les peaux, mais bon... les baguettes c'est du 5a dans ce kit et moi je joue sur du 7 .

pour les peaux, j'ai trouvé plus simple que les peaux animal et trigger.
je vais mettre des sacs poubelles; c'est quand meme plus simple à mettre en place

pis je jouerais avec des baguettes en mousse pour pas percer mes peaux (triple plis les peaux silvousplaise !! ben voui !! je fait ca bien quand meme

)

me cherchez pas , j'suis deja dehors

Le Youtube de nono.... · Message par **nonodrum** » 09 avr. 2020, 21:31

Mr drum a écrit :QR_BBPOST me cherchez pas , j'suis deja dehors

Ça y est tu as craqué.....

aigle · Message par **aigle** » 11 avr. 2020, 17:07

Hello à tous,

Voici mon feedback comme promis.
J'ai donc testé le DrumDial Digital Drum Tuner, pour info il réagit bien sur une peau maillée.
Pour l'uniformité de la tension et avoir un positional sensing correct (modulo ça dépendra de votre PAD de base), ou pour avoir une assurance que ses peaux sont assez tendues quand on est débutant, oui ça peut aider, mais sinon pas vraiment utile une fois que l'on a un peu d'expérience.
Compte tenu du prix (~100e), ça sera un renvoi pour moi.

Je suis tout de même satisfait d'avoir pu expérimenter tout cela car il n'y a rien de mieux que de se faire ses propres expériences

Bon weekend à tous