Aide au choix de la bonne caisse claire

[Roymaky]

Salut tout le monde,

Je recherche une caisse claire pour ma tama superstar. J'adore le son obtenu avec les toms et cymbales par contre je n'arrive pas à me faire au son de la caisse claire que je viens de revendre. Elle était super bien fini mais bon je n'aimais pas le son et le feeling ...

Bref je suis en quête du bon objet. J'ai pas de magasin de musique près de chez moi donc compliqué d'aller essayer. Je suis vraiment au niveau zéro en matériel donc j'ai besoin de conseils

Voilà ce que j'ai retenu comme critères

- Budget jusqu'à 300 euros

- Taille de 14

- Profondeur entre 5 et 6,5

- Pas trop compliqué à accorder.

- Mes autres peaux sont des evans hydrolic. Donc vraisemblablement je prendrais la même pour la caisse claire ?

- Je pense plutôt du bois pour la polyvalence ? et aussi le prix ...

- Recherche d'un son assez classique, pop rock, pas trop claquant mais plutôt chaleureux. Je fais très peu de rim-shot mais ça peut arriver sur les ballades. Pas besoin d'une énorme puissance selon moi ...

On m'a conseillé des mapex mpx ... Je ne sais pas si j'allonge un peu le budget ce que je vais gagner ...

Merci de vos conseils en tout cas !

[Mathieu Lourdot]

Salut,

Je suis aussi possesseur d'une Superstar (elle est de 2008, l'une des dernières versions avant que ça passe en hyperdrive), je pourrais peut-être t'aiguiller.
La CC Superstar de l'époque, c'est des cercles moulés, en bouleau d'épaisseur moyenne. Le son est assez sec et claquant avec une bonne projection, les harmoniques sont assez peu marquées. Un rapport qualité-prix vraiment très bon avec une très bonne qualité de finition.

Au niveau des peaux, qu'est ce que tu utilisais (les peaux de base sont pas terribles, c'est du sous-Remo Ambassador)

Au niveau de la CC Superstar, qu'est ce qui ne te convenait pas?

Globalement, si tu veux quelque chose d'un peu plus chaud et rond, il faudrait regarder du côté de l'acajou ou de l'érable. Par contre, je ne te cache pas que ce n'est pas donné.

Par contre, pour le style que tu joues, je te déconseille les Hydraulic sur une CC. Ce sont des peaux qui vont bouffer énormément d'harmoniques pour un son très sec, plutôt conseillées pour des styles agressifs ou alors pour monter sur des CC d'entrée de gamme avec des harmoniques pourries.

Pour Mapex, c'est généralement du très bon dans ces ordres de prix, il doit y avoir moyen de trouver des Black Panther en occas et c'est vraiment du très qualitatif pour un tarif globalement très abordable.

[Roymaky]

Salut Mathieu, merci de ta réponse

J'avais une peau hydrolic sur la caisse claire. Je sais pas si c'est à cause de ça mais je trouvais le son pas très beau, justement trop sec et claquant avec des harmoniques pas dingues. J'adorais la tête de la caisse claire mais le son me plaisait pas malgré des réglages par de très bons batteurs. Du coup ca m'énervait de jouer avec alors que j'adore le reste de la batterie.

Du coup il me faudrait une CC avec un son plus rond et chaud donc oui sans doute érable (acajou ça risque d'être vraiment hors budget). Les mapex semblent vraiment pas cher et très bon rapport qualité-prix, à voir.

Tu me conseillerais quelles peaux de frappe et de résonance du coup ?

[URAN]

QR_BBPOST J'avais une peau hydrolic sur la caisse claire.

Et si tu essayais de changer de peau de frappe avant de te séparer de ta CC ?

[Mathieu Lourdot]

QR_BBPOST Salut Mathieu, merci de ta réponse

J'avais une peau hydrolic sur la caisse claire. Je sais pas si c'est à cause de ça mais je trouvais le son pas très beau, justement trop sec et claquant avec des harmoniques pas dingues. J'adorais la tête de la caisse claire mais le son me plaisait pas malgré des réglages par de très bons batteurs. Du coup ca m'énervait de jouer avec alors que j'adore le reste de la batterie.

Du coup il me faudrait une CC avec un son plus rond et chaud donc oui sans doute érable (acajou ça risque d'être vraiment hors budget). Les mapex semblent vraiment pas cher et très bon rapport qualité-prix, à voir.

Tu me conseillerais quelles peaux de frappe et de résonance du coup ?

Ah oui c'est couillon d'avoir changé, le son tout pourri, ça venait en grande partie de tes peaux je pense. Les hydraulic, c'est vraiment très limité comme registre et ça donne un son équivalent à tout ce que tu reproches à cette CC : une grosse attaque, un bon gros PAF et rien derrière. C'est vraiment à limiter pour équiper les FEPOS.

Pour ma CC, j'ai passé une bonne partie de la gamme Evans Genera : Genera, Genera Dry, Genera HD, Genera HD Dry. En gros, là elles sont classées dans l'ordre croissant d'atténuation : les deux premières sont des simples plis, le HD c'est pour les doubles plis, le dry c'est pour les petits évents sur le pourtour. Les hydrolic, c'est encore plus sec que la HD Dry (qui me donnait l'impression de taper sur un seau en plastique).

Au niveau "temporel", je suis passé du plus sec au moins sec et j'ai actuellement une Genera, je pense passer bientôt à la PCRD (Simple pli, pas d'atténuateur, renfort central) qui a normalement un son un poil plus ouvert. Et pourtant, j'évolue plutôt dans un registre metal (mais comme j'ai réussi à un peu mieux dompter les harmoniques, je cherche à avoir un son un peu plus riche aujourd'hui). Pour le coup, je te conseillerais la PCRD (voire la G1 toute simple) quitte à mater un peu les harmoniques.

Niveau reso, j'ai du snare side classique, ça fait bien le job.

[SCHAU1971]

As tu tester plusieurs peaux sur ta caisse claire avant de la revendre ?

Perso j'ai une CC Pearl decade maple et au début j'étais hyper déçu du son de la batterie (alors que ça sonnait si bien dans toutes les vidéos que j'avais pu chopper sur le ner). J'ai vite changé les peaux d'origine (honteux de mettre une merde pareille sur une batterie à ce prix) et de suite les TOMs ça a été le jour et la nuit... Mais la CC toujours pas top... Alors j'ai creusé et racheté une peau (Evans HD dry si mes souvenirs sont bons) et j'ai aussi changé le timbre (meilleure qualité et moins de brins) et là, un bonheur... Et aussi travaillé l'accordage bien sûr !

Donc ce que j'avais lu - le son d'une batterie est très lié aux peaux et à l'accordage - c'est avéré complètement vérifié expérimentalement !

[Roymaky]

Bon je l'ai pas encore vendue mais j'ai un acheteur très chaud. Je vais lui expliquer d'attendre un peu, j'espère qu'il comprendra ...
Donc il faudrait sans doute changer la peau de frappe, à savoir aller vers une Evans PCRD ou Genera Dry ?
Est ce que le changement de timbre peut aussi aider ?
Merci !

[zOltanlOtnaz]

Si le timbre est abîmé oui, après il en existe des plus larges, plus fin etc
Le réglage du timbre joue aussi sur le son.

[SCHAU1971]

QR_BBPOST Bon je l'ai pas encore vendue mais j'ai un acheteur très chaud. Je vais lui expliquer d'attendre un peu, j'espère qu'il comprendra ...
Donc il faudrait sans doute changer la peau de frappe, à savoir aller vers une Evans PCRD ou Genera Dry ?
Est ce que le changement de timbre peut aussi aider ?
Merci !

Rien qu'en changeant de peau tu peux avoir de bonnes surprise surtout si à la base elles sont de piètre qualité. Change aussi de peau de résonnance tant que tu y est. près si ça sonne toujours pas terrible, garde ces peaux et change de CC !

[Mathieu Lourdot]

QR_BBPOST Bon je l'ai pas encore vendue mais j'ai un acheteur très chaud. Je vais lui expliquer d'attendre un peu, j'espère qu'il comprendra ...
Donc il faudrait sans doute changer la peau de frappe, à savoir aller vers une Evans PCRD ou Genera Dry ?
Est ce que le changement de timbre peut aussi aider ?
Merci !

Le timbre de la Superstar c'est un truc assez standard et de qualité correcte, sauf s'il est abîmé pas forcément besoin de changer. Pour la peau de frappe, c'est un peu selon ton goût. La Genera dry filtre plutôt pas mal les harmoniques c'est du un simple pli avec un muffle et des petits trous qui filtrent vachement. La PCRD c'est une G1 (simple pli) avec un renfort central placé dessous, c'est un peu comme une Ambassador un poil plus mate. Si tu veux voir ce que ça peut donner, remets la peau d'origine qui est une copie d'Amba, ça donnera l'esprit (même si les harmoniques seront plus harmonieuses avec une vraie peau). Sinon dans le style il y a les UV1 qui ont la cote surtout car elles sont costaud.

[biscotto]

Juste mon grain de sel
Pour dire méfie toi du rendu du son seul

Parfois il faut faire jouer quelqu'un sur la batterie et se placer en façade,et même avec le groupe pour mieux apprécier des réglages à faire ou pas.

[Mathieu Lourdot]

Je plussoie. C'est vrai que derrière les futs, on prend des harmoniques plein la poire. Notre jolie CC semble sonner comme une casserole tant elle tintinabule dans tous les sens mais quand un autre joue dessus et qu'on écoute en façade ça passe.

C'est un peu le piège des peaux très asséchées d'ailleurs comme les hydrolic ou les pinstripe : derrière les futs on a parfois l'impression d'envoyer du gros son bien lourd et l'auditeur n'entend qu'un "poc". C'est l'impression que j'avais quand je jouais sur Genera dry HD. La première fois qu'on s'est enregistré en répet (avec un truc genre Zoom H2), j'avais l'impression que ma CC était un seau de plage.

[Tambour Fumant]

Tanguy a l'air de s'y connaitre dans les essences de bois, la relève de Tof arrive

[Mathieu Lourdot]

Non pas spécialement, par contre, j'ai de bonnes sources

Ici, par exemple : https://www.thomann.de/fr/onlineexpert_ ... riaux.html

J'ai aussi la même CC que le sieur Roymaki depuis quelques années donc je connais un peu les qualités et défauts même si je ne me souvenais plus du bois utilisé et que j'ai du rechercher (je pensais à du peuplier, moins sympa que le bouleau).

Vu qu'il recherchait un son assez chaud, je pensais plutôt à du bois, les CC en alliages amenant à ce type de son (bronze et laiton) coûtent un bras actuellement et le plus chaud selon l'article, c'est l'érable. (Sinon le Bubinga de mémoire mais ça coûte aussi un rein).

[Roymaky]

Salut à tous et merci pour vos réponses

Suite à vos conseils je vais garder ma cc tama et changer les peaux. Je pense partir là dessus

- Peau frappe : Evans Genera HD (dry ou pas je sais pas trop)
- Peau résonance : Evans Snare resonant Head ou Remo Ambassador Hazy (la différence de prix vaut elle le coup) ?
- Peut-être changer le timbre qui est de l âge de la batterie ? Ce sera un puresound 20 ou 24 plis.

Merci à tous pour vos conseils en tout cas, ça m a déjà éviter de vendre la cc

[Mathieu Lourdot]

La Genera HD sera peut être mieux. C'est toujours possible de mater des harmoniques trop puissantes, par contre c'est compliqué d'en rajouter si le son est trop sec (à part virer le muffler interne comme le conseillait BloodWillTell sur le taupique de ma Superstar).

[Roymaky]

Ok, c'est parti pour Genera HD. Peau de résonnance ce sera Evans snare resonant. Je vous donne des news rapidement.