Comment compter : le système le plus efficace en français !

[drumfit]

Bon, je ne suis pas du genre à aimer la publicité mensongère, alors je vous préviens de suite : concernant le système le plus efficace en français pour compter là la batterie, eh bien, je compte sur vous pour me le donner.

Ca fait 1 mois que je cherche partout un moyen de compter, notamment les double croches, les triolets, les sextolets...

"1 ET 2 ET 3 ET 4 ET... " pour les croches sur du 4 temps, c'est TOP. Ca me va parfaitement.
Mais dès que je passe en double croche, je me perds.

En anglais, on trouve : 1 e AND a 2 e AND a 3 e AND a 4 e AND a
En français, on trouve : 1234 2234 3234 4234

Ensuite, j'ai trouvé :
1 Ka Di Mi 2 1 Ka Di Mi 3 1 Ka Di Mi 4 Ka Di Mi 2

ou encore :
1 ka et te 2 ka et te 3 ka et te ka et te.

Aucune de ces solutions ne me satisfait... mais ce que je sais, c'est qu'on compte toujours mieux dans sa langue maternelle.

Et vous, vous recommandez quoi ?

[nonodrum]

Pour les doubles je compte: 1234.2234.3234.4234.

[SpeeRoo]

QR_BBPOST En anglais, on trouve : 1 e AND a 2 e AND a 3 e AND a 4 e AND a

C'est la bonne méthode !
Pourquoi ?
Parce que tout le monde compte comme ça !

Pourquoi tout le monde compte comme ça ?
Parce que la langue américaine rebondit 1000 fois mieux pour chanter le rythme que le français !

Pourquoi les ricains tournent mieux que les français en général ?
Parce que leur langue maternelle est le ricain !

Si on te dit la pèche est sur "i" ou sur "a" ou sur "and", tu sais ou elle est !

Convaincu ?

Après, il y aura d'autres avis

Chacun voit midi à sa prise

P.S pour ceux qui ne connaissent pas, prononcer "One i an' eu two i an' eu three i an' eu four i an' eu"

P.S. 2 : vous voulez jouer de la batterie ? Apprenez à parler ricain
Je rigole Quoi que

[SpeeRoo]

Tiens tant qu'on y est, en français on dit "Chabada" pour le ternaire,
quand tu dis "Chabada" ça tourne comme un tas de boulons


Les ricains disent "Watch the dog, Watch the dog"

là, ça tourne

[drumfit]

J'ai beau parler parfaitement anglais (j'ai vécu dans 3 pays anglophones pendant plusieurs années), je ne me sens vraiment pas à l'aise à compter in English versus dans mon bon gaulois natif...

N'avons-nous donc pas un équivalent franchouillard aussi efficace que le One i an' eu two i an' eu three i an' eu four i an' eu" ?
Qu'est-ce qu'enseignent les (bons) profs de batterie gaulois à leurs élèves ?

[SpeeRoo]

QR_BBPOST N'avons-nous donc pas un équivalent franchouillard aussi efficace que le One i an' eu two i an' eu three i an' eu four i an' eu" ?

Non !

QR_BBPOST Qu'est-ce qu'enseignent les (bons) profs de batterie gaulois à leurs élèves ?

Je rejoins les copains, vu que tu te poses un milliard de questions avant de commencer,
Trouves toi un bon prof de batterie, tu vas gagner du temps, et tu pourras lui poser toutes ces questions

Bon boulot sur la Drum

[Xtraball]

J'ai eu un prof qui disait 1 a et a 2 a et a 3 a et 4 a et a....

[drumfit]

QR_BBPOST J'ai eu un prof qui disait 1 a et a 2 a et a 3 a et 4 a et a....

Le problème avec ça, c'est que tu ne peux pas différencier le 2 du 4.

Et l'anglais, perso, j'ai beau maitriser parfaitement, quand j'arrive sur THREE et FOUR, c'est comme si ça n'avait pas le meme impact que TROIS et QUATRE et je me sens flottant dans le tempo.

Bref, je me prends la tête sur ce compatge mais ça me semble une base importante sur laquelle prendre le bon pli dès le début...
Bon, en tout cas, j'ai trouvé un gars sur YT qui donne une équivalent de la formule anglais en comptant ainsi :
1 a et i 2 a et i 3 a et i 4 a et i...
Pas évident de le prononcer vite mais je vais partir sur cette base et voir si je m'y fais dans le temps...

[Xtraball]

QR_BBPOST

QR_BBPOST J'ai eu un prof qui disait 1 a et a 2 a et a 3 a et 4 a et a....

Le problème avec ça, c'est que tu ne peux pas différencier le 2 du 4.

La 2ème et la 4ème double croche, tu veux dire ?
Certes !
Mais tu peux le dire super vite !!

[drumfit]

Oui , avec 1 a et a 2 a et a 3... tu ne peux différencier la 2e et 4e croche.
Oui aussi, ça peut se dire super vite, mais qui le fait vraiment ? Je veux dire : à partir de quel temp peut-on s'autoriser à ne plus compter ?

En revanche, si tu veux mettre des accents sur tes 4e croche, tu sais automatique que ça sera sur le "i") si tu utilises ce système :
1 a et i 2 a et i 3...
Exemple :




Après, je me dis : pourquoi ne pas dire "1 i et a 2..." ?
Ca me semble plus facile et rapide à dire que "1 a et i 2..."

[SpeeRoo]

Pourquoi vouloir absolument ré inventer la poudre ?
Tu fais un blocage sur le système ricain ?
L'efficacité du truc n'est plus à prouver, et surtout, c'est le langage consensuel et universel.

Alors ok, j'ai bien compris que tu veux jouer à la maison, mais
tu vas te priver (étant anglophone) d'une richesse énorme pour l'étude de ton instrument,
il y a quelques références solides chez quelques youtubers ricains, qui vont te guider
de manière tout à fait professionnelle si tu ne veux pas de prof, et TOUS, vont utiliser
one i and a two !

Enfin ... comme dit au dessus , chacun voit Midi à sa prise

[Oliview]

Si tu veux mon avis, avec mes élèves, j'en ai 5 je compte jusqu'aux croches 1et 2 et 3 et 4 et. Et encore plus vite on abandonne le "et" mieux c'est
Ensuite je compte plus et je décompose plus les doubles. Comment veux tu compter des doubles à débit rapide ? A part faire une syncope en hyper ventilation. Pour ma part bah faut s'entrainer à plus compter et à sentir les choses. Très compliqué en débutant mais ça vient rapidement c'est comme tout. Ensuite travail au click ça c'est indispensable pour un batteur. Bien que pour mes élèves, tous débutent, pour la plupart je les gonfle pas avec ça au début. Il faut que l'apprentissage soit un plaisir et faire appel à son côté intuitif primaire pour l'appréhension des cycles et du rythme et ne pas tout intellectualiser. Souvent je fais danser mes élèves pour qu'ils sentent bien le groove. Tout vient de là le rythme, le groove c'est un truc qui vient des profondeurs de la nuit des temps, c'est le battement de la vie, de ton coeur, apprendre à sentir, et écouter ça. Sans bien sur mettre à l'écart le côté mathématique et technique bien entendu. Mais ce n'est pas essentiel pour moi dans un début d'apprentissage de notre instrument. Laisse tomber tout ça écoute de la musique toutes les musiques ne compte plus, ressent les choses, tu crois que les danseurs ou maîtres djembé du fin fond de l'Afrique comptent ? Je crois pas. En tout cas c'est ma méthode et ça marche. Le plaisir et l'amusement en premier. Ensuite on approfondit. Bien entendu certain on ça en eux et d'autres auront beau essayer, ils y arriveront mais ça sera tres compliqué. Bref tout ça pour dire que, comptes les secondes, les heures, les haricots verts dans ton assiette, ton nombre de vues sur Insta, mais laisse un peu au placard le 1et 2 et 3 et 4et héhéhéhéh. Bonne années à toi compte à rebours.
oliv

[muchos]

Pour ma part, je dis "Tahiti" (ta é ti) "Un ta é ti Deux ta é ti Troi ta é ti Ka ta é ti Cin ta é ti…"
Je trouve ça facile à dire, ça me permet de chanter le ternaire en "1 ta é 2 ta é" ou le 5 en "1 ta é ti é" , et de bien marquer ce qui suit immédiatement le temps et que j’ai beaucoup de mal à ressentir à haut tempo.

[muchos]

QR_BBPOSTfaire appel à son côté intuitif primaire pour l'appréhension des cycles et du rythme et ne pas tout intellectualiser. […] Tout vient de là le rythme, le groove c'est un truc qui vient des profondeurs de la nuit des temps.

C’est quoi, le côté intuitif primaire ?
Si je comprends bien, puisque l’humanité a des pratiques très anciennes, chaque être humain aurait en lui la mémoire de ces pratiques ? Je doute franchement.

[SpeeRoo]

..

[Mathieu Lourdot]

Un peu comme Oliv, perso je ne compte pas sur les doubles déjà parce qu'à 160 BPM c'est impossible.

En croches, je vais compter 1-2 3-4 avec le rythme caractéristique.

Après je vais utiliser le click notamment pour certain exercices mais c'est plutôt à dose homéopathique.

[SpeeRoo]

Je crois qu'il y a une grosse méprise sur le fait de "Compter"

Le fait de se servir du compte "one i and a two" etc ...
sert juste à identifier et à se placer correctement sur les 4 positions possibles de la double dans un temps !

Pourquoi ?
Parce que 99% de la musique moderne possède des accents placés sur une de ces 4 positions !
(Que ce soit dans le Rock, le métal, le Hard, le Jazz, l'Afro Cubain, La Pop)

Toutes ces musiques ont des codes et une esthétique qui
OBLIGENT à connaitre parfaitement les 4 positions de la double, de les maitriser, de les jouer sans tension, et avec une image
mentale "CLAIRE" , spécialement pour la 2eme et la 4eme qui sont les plus compliquées à placer correctement.

Juste, posez vous la question sincèrement :

Suis je à l'aise avec la deuxième ou la quatrième double ( "i" ou "a") ?
Si la réponse est non, ce dont je suis quasiment certain, vous comprendrez l'intérêt de ce comptage

Il n'est absolument pas question de compter en jouant (sauf pour travailler), il s'agit juste d'identifier RAPIDEMENT,
de quoi on parle.

Si vous avez la chance de pouvoir faire de la musique professionnellement, ce que je vous souhaite, vous aurez besoin d'identifier
et de comprendre rapidement de quoi on vous parle, et là, remontera tout l'intérêt d'avoir compris et intégré ce type de comptage.

Amen

[drumfit]

Ok, c'est beaucoup plus clair pour moi, merci.
Je commençais à me dire qu'il devait y avoir un "truc" magique pour réussir à compter à la double croche à un tempo rapide.

En revanche, tu as mis en mots ce que j'ai ressenti très vite : "tiens, pas évident de placer un coup sur les positions 2 et 4"

Peut-on trouver quelque part une petite synthèse en 1 page des "placements préférés" par type de musique.
Par exemple, le reggae va privilégier de placer sa GCaisse et sa CClaire sur quels numéros ? Et le funk à la Motown ? Etc. ?

Ca serait top.

Amen (tes baguettes)

[drumfit]

4 notes par temps, ça s'appelle des double-croches (ou eight note en anglais) et ça peut se compter comme ceci : 1-e-and-a-2....

Mais 8 notes par temps (triple croches, Thirty-second note), vous les comptez comment ?
J'ai du mal à créer un feeling pour les placer quand je joue... Des astuces ?

Pour un débutant, c'est quoi un tempo acceptable pour travailler les triples croches ?

[muchos]

Personnellement, je ne "compte" pas les triples croches. En effet, je ne peux pas aisément compter au-delà de doubles à 90 ou 100 pbm. Si j’ai besoin de compter des triples, je le fais comme des doubles.

D’ailleurs, la fourchette de 90-120 bpm - souvent proposée dans les pages d’exercices - est généralement suffisante pour acquérir une position rythmique solide et passer au travail d’interprétation proprement dit, à des tempos plus élevés éventuellement. Comme l’ont rappelé les camarades, on a alors plus besoin de compter.