Je Débute Suivi de ma Progression

[PhilTheBeat]

Bonjour à tous,

me revoilà dans ce sujet, avec une question que j'ai déjà, plus ou moins posée.

Je sais, Rome ne s'est pas fait en un jour, mais afin de comprendre ou "je vais", j'aimerais savoir s'il y a un "planning type", un mode d'emploi, un peu comme un programme scolaire sur une ou plusieurs années, pour l'apprentissage de la batterie (je ne parle pas de temps, car j'ai bien compris que, plus j'y passerai de temps, plus je progresserai vite).

Lorsque je scrute la toile (et je passe du temps sur différents sites et autres chaines YouTube), j'ai l'impression que les bases à maitriser avant toute autre chose sont :

• Les rudiments (pour l'agilité)

• Les rudiments à travers les pads (avec les moulins par exemple en y ajoutant un coup sur la grosse caisse et la charley)

Aujourd'hui, voilà de quoi sont composées mes sessions journalières assis devant ma batterie (et ça me va).

Histoire de chercher, je me suis également abonné sur Drumeo, mais il y a tellement de choix que l'on ne sait pas vraiment par quoi commencé, même en mettant un filtre "beginner"

D'avance merci pour vos retours

[Mathieu Lourdot]

Les rudiments, c'est un des aspects du travail mais il ne faut pas s'en faire une contrainte non plus. C'est assez rébarbatif et se forcer à en faire x heures par jour, c'est le meilleur moyen de se dégouter.

A titre perso, je trouve souvent plus intéressant de bosser des patterns au click car ça se rapproche le plus du jeu réel et c'est quand même bien moins chiant que de faire des moulins sur un pad.

On commence souvent simple avec le pattern rock en 4 temps, le fameux poum-tchack : Temps 1 (Charley+GC) - Temps 2 (Charley+CC) - Temps 3 (Charley+GC)- Temps 4 (Charley+ CC). On commence sur du tempo lent type 60, on joue ça sur une dizaine de mesures et on monte progressivement la vitesse (genre + 5 BPM à chaque fois). Il ne faut pas monter de pallier tant qu'on n'arrive pas à être pile-poil avec le click. Le but est aussi que ça sonne correctement, que les frappes soient régulières au niveau de la puissance.
Avec cet exercice, outre la découverte d'un rythme de base qui permet d'accompagner un paquet de trucs (ca permet de jouer 90% du répertoire d'AC/DC notamment), on apprend surtout à suivre le click, à rester régulier et a apprendre les gestes de base.

On pourra ensuite évoluer autour de ce poum-tchack de base avec quelques pistes, l'objectif étant d'une part d'apprendre à se déplacer sur le kit mais surtout d'apprendre à garder le tempo et à "retomber sur ses pattes", à chaque fois qu'on va enrichir notre pattern, on redescendra un peu au niveau du tempo pour faire l'exercice de manière propre. Quelques exemples d'évolutions :

- Remplacer le charley par la ride ou la crash, soit sur la totalité de l'exercice au départ, puis en changeant à toutes les x mesures (ce qui est très bien pour apprendre à compter les mesures et éviter de se paumer au milieu d'un morceau).
- Ajouter une "pêche" sur la crash, sur le premier temps puis sur le deuxième/troisième/quatrième.
- On peut rajouter un break sur le 4ème temps (ou sur les temps 3 et 4), break qui évoluera au fur et a mesure de la progression. On commence par 2 croches sur la CC ou un tom et on pourra finir sur des choses plus évoluées (commencer par des rythmes binaires linéaires genre 4 doubles croches et on pourra évoluer sur des rythmes ternaires (triolets/sextolets) et des rythmes non linaires croches-2 doubles, 2 doubles-croche, shuffles, contre-temps).
- Décaler le pattern, mettre la CC sur les temps 1-3 et la GC sur les 2-4. Mettre de la GC sur tous les temps, et de la CC sur un seul temps.
- Accélérer certains éléments du pattern, par exemple passer le charley à la croche, doubler certains coups de CC ou de GC (remplacer la noire par 2 croches pour avoir un PoumPoum Tchack ou un Poum Tchack-PoumPoum Tchack)...

[PhilTheBeat]

QR_BBPOST Les rudiments, c'est un des aspects du travail mais il ne faut pas s'en faire une contrainte non plus. C'est assez rébarbatif et se forcer à en faire x heures par jour, c'est le meilleur moyen de se dégouter.

A titre perso, je trouve souvent plus intéressant de bosser des patterns au click car ça se rapproche le plus du jeu réel et c'est quand même bien moins chiant que de faire des moulins sur un pad.

On commence souvent simple avec le pattern rock en 4 temps, le fameux poum-tchack : Temps 1 (Charley+GC) - Temps 2 (Charley+CC) - Temps 3 (Charley+GC)- Temps 4 (Charley+ CC). On commence sur du tempo lent type 60, on joue ça sur une dizaine de mesures et on monte progressivement la vitesse (genre + 5 BPM à chaque fois). Il ne faut pas monter de pallier tant qu'on n'arrive pas à être pile-poil avec le click. Le but est aussi que ça sonne correctement, que les frappes soient régulières au niveau de la puissance.
Avec cet exercice, outre la découverte d'un rythme de base qui permet d'accompagner un paquet de trucs (ca permet de jouer 90% du répertoire d'AC/DC notamment), on apprend surtout à suivre le click, à rester régulier et a apprendre les gestes de base.

On pourra ensuite évoluer autour de ce poum-tchack de base avec quelques pistes, l'objectif étant d'une part d'apprendre à se déplacer sur le kit mais plutôt d'apprendre à garder le tempo et à "retomber sur ses pattes", à chaque fois qu'on va enrichir notre pattern, on redescendra un peu au niveau du tempo pour faire l'exercice de manière propre. Quelques exemples d'évolutions :

- Remplacer le charley par la ride ou la crash, soit sur la totalité de l'exercice au départ, puis en changeant à toutes les x mesures (ce qui est très bien pour apprendre à compter les mesures et éviter de se paumer au milieu d'un morceau).
- Ajouter une "pêche" sur la crash, sur le premier temps puis sur le deuxième/troisième/quatrième.
- On peut rajouter un break sur le 4ème temps (ou sur les temps 3 et 4), break qui évoluera au fur et a mesure de la progression. On commence par 2 croches sur la CC ou un tom et on pourra finir sur des choses plus évoluées (commencer par des rythmes binaires linéaires genre 4 doubles croches et on pourra évoluer sur des rythmes ternaires (triolets/sextolets) et des rythmes non linaires croches-2 doubles, 2 doubles-croche, shuffles, contre-temps).
- Décaler le pattern, mettre la CC sur les temps 1-3 et la GC sur les 2-4. Mettre de la GC sur tous les temps, et de la CC sur un seul temps.
- Accélérer certains éléments du pattern, par exemple passer le charley à la croche, doubler certains coups de CC ou de GC (remplacer la noire par 2 croches pour avoir un PoumPoum Tchack ou un Poum Tchack-PoumPoum Tchack)...

Ok, ok...

[PhilTheBeat]

Bonjour à tous,

un p'tit point sur la circulation, vous écoutez EUROPE1, il est 07H50

Blague à part. Depuis quatre semaines, je prends des cours avec comme professeur, "Antoine". C'est qui celui-là?

C'est lui : https://www.drumscool-online.com/

Il travaille chez Michenaud à Nantes du Lundi au Samedi (un vrai passionné en quelque sorte)

Les cours se font en présentiel.

Je dois dire que j'en ai plus appris en quatre semaines (soit huit heures) qu'en huit mois avec les deux anciens profs.

À faire tous les jours à coup de 5 minutes pour chaque exercice :



Lors des cours, on se fait, 10/15 minutes au pad en reprenant les exercices de l'image du dessus et ensuite sur la batterie des entrainements "groove" et groove à contre temps.

Un exemple sur lequel j'avais du mal à synchroniser le double coup de grosse caisse et le coup sûr la Charley

[SpeeRoo]

Parfait ça !

Le mec sait jouer de la batterie


C'est excellent d'avoir trouvé un mec qui fait "Le métier",
ça t'évitera de perdre ton temps, il ira obligatoirement à l'essentiel
Ecoute bien, travaille ce qu'il te dit de travailler, et tes progrès vont etre
rapides et Palpables.

Incomparable d'avoir un mec qui fait le métier, et qui donne quelques cours, par opposition à ceux qui font le métier de Prof
et jouent occasionnellement, on n'est pas dans le même monde.

Bon travail sur ton instrument
N'oublie pas que la progression n'est pas linéaire, dans les moments de découragement, ne t'affole pas, retourne aux exercices
Fondamentaux, ne te pose pas de question, recentre, et tout ira bien, tu franchiras une marche rapidement derrière.

Tiens nous au courant de ta progression

[PhilTheBeat]

Mis à jour:



Sous le tapis, l'anti vibration: KARAT Tapis anti-vibrations

Deux plaques 94.00€
62,5 x 200 cm, 20 mm

[PhilTheBeat]

QR_BBPOST Parfait ça !

Le mec sait jouer de la batterie


C'est excellent d'avoir trouvé un mec qui fait "Le métier",
ça t'évitera de perdre ton temps, il ira obligatoirement à l'essentiel
Ecoute bien, travaille ce qu'il te dit de travailler, et tes progrès vont etre
rapides et Palpables.

Incomparable d'avoir un mec qui fait le métier, et qui donne quelques cours, par opposition à ceux qui font le métier de Prof
et jouent occasionnellement, on n'est pas dans le même monde.

Bon travail sur ton instrument
N'oublie pas que la progression n'est pas linéaire, dans les moments de découragement, ne t'affole pas, retourne aux exercices
Fondamentaux, ne te pose pas de question, recentre, et tout ira bien, tu franchiras une marche rapidement derrière.

Tiens-nous au courant de ta progression

[Tambour Fumant]

[PhilTheBeat]

Chers Z'amis de la "Drumbass" bonjour,

presque six mois se sont écoulés depuis mon dernier post !! Maman !! Que le temps passe vite!!

Trêve de plaisanteries, je suis toujours là et toujours aussi motivé.

Que s'est-il passé pendant tout ce temps ?

Je commence à être "beaucoup" plus à l'aise avec les exercices mis en image dans mon post du mois de Septembre (un peu plus haut dans le sujet).

On est toujours sur les mêmes bases en rajoutant un peu plus de "complexité aux exercices" avec l'apprentissage (le formatage cérébral) du double coup de pédale, en en ajoutant un, entre deux coups de charleys .



ou encore sur le 1 et le 4

Sur le dernier cours, on a commencé à aborder le sujet du double coup de pédale, également via un style que j'apprécie tout particulièrement… En vidéo:

[bbvideo=560,315]https://youtu.be/Onlb-1VoKPs?si=YH1-wLnNL6x33ieA&t=95[/bbvideo]

Mais je vous rassure, je n'en suis qu'aux balbutiements.

À bientôt pour de nouvelles Z'aventures

[Tambour Fumant]

Félicitation pour ton travail PhilTheBeat

[oli276]

C’est bien de kiffer l’apprentissage :twisted:
Si t’as un bon feeling avec ton prof c’est cool, tu vas progresser en prenant du plaisir

[PhilTheBeat]

Petite question:
"Ya-t-il un prof dans la salle?"

Car je n'arrive pas avoir réponse à ma question de base. Est-ce que, au même titre que le programme scolaire d'une année, cela existe lorsque l'on apprend à jouer d'un instrument.

Exemple. Un enfant rentre au CP, on sait qu'il doit être capable de lire et écrire pour passer à la seconde étape, le CE1.

Car je pense qu'un prof de batterie devrait être capable, par son expérience, de dire à son élève : "à la fin de la première année, SI TU BOSSES COMME JE TE LE DIS, tu devrais être capable de maitriser ces différents points".

Je comprends bien que cela peu varier en fonction de la rigueur de l'élève et sa facilité de mettre en application, les exercices, mais en règle générale en un an de batterie "on doit" être capable de maitriser quelles bases?

[Mathieu Lourdot]

Je ne suis absolument pas prof.

A mon sens, après un an de pratique à peu près assidue, on est sensé maîtriser à peu près toute la base de la pratique : les rudiments, savoir tenir un tempo correct, caler des breaks simples dans le tempo, savoir écouter ce qui se passe autour, avoir une base d'indépendance et de synchronisation.

Pour prendre l'exemple du ski (sport avec une progression extrêmement jalonnée), en fin de première année tu dois être capable de passer à peu près partout, la vitesse et la maîtrise venant plus tard.

La suite, ça va être surtout un travail sur la vitesse (et l'aisance lorsque le tempo augmente), sur la précision et l'enrichissement de ton jeu (des breaks plus élaborés, plus de nuance dans le jeu, la dynamique).

Après comme pour la plupart des instruments, il y a aussi ce que tu souhaites en faire, ton objectif. Chacun va avoir son style, ses genres de prédilection, la musique qu'il souhaite jouer.

L'évolution doit aussi se calquer là dessus, il est matériellement impossible de tout travailler et de tout maîtriser: si tu ne souhaites pas aller vers le metal extrême, quel intérêt de faire des heures de double pédale pour atteindre les 250 BPM, si tu veux jouer du gros rock quel intérêt de bouffer des heures de jeu aux balais? L'important c'est de cibler les techniques dont on a besoin et de travailler ce qui va nous être utile dans la pratique.

[oli276]

QR_BBPOST Petite question:
"Ya-t-il un prof dans la salle?"

Car je n'arrive pas avoir réponse à ma question de base. Est-ce que, au même titre que le programme scolaire d'une année, cela existe lorsque l'on apprend à jouer d'un instrument.

Exemple. Un enfant rentre au CP, on sait qu'il doit être capable de lire et écrire pour passer à la seconde étape, le CE1.

Car je pense qu'un prof de batterie devrait être capable, par son expérience, de dire à son élève : "à la fin de la première année, SI TU BOSSES COMME JE TE LE DIS, tu devrais être capable de maitriser ces différents points".

Je comprends bien que cela peu varier en fonction de la rigueur de l'élève et sa facilité de mettre en application, les exercices, mais en règle générale en un an de batterie "on doit" être capable de maitriser quelles bases?

Salut Phil,
Je suis pas prof de batterie mais je peux te répondre, j’ai repris par ailleurs les cours cette année.
En batterie au conservatoire tu peux passer des degrés.
Ce qui valide un certain niveau et peut éventuellement te motiver à bosser.
Pour en avoir passé quelques uns il y a fort longtemps, tu dois jouer une partition que tu as travaillé.
Les critères musicalité, tempo,…. sont pris en compte et tu as ou non ta validation de niveau.
Cette année de reprise mon prof m’a proposé d’en passer un, j’ai dis non ça m’intéresse pas.
Bon apprentissage à toi

[PhilTheBeat]

QR_BBPOST

QR_BBPOST Petite question:
"Ya-t-il un prof dans la salle?"

Car je n'arrive pas avoir réponse à ma question de base. Est-ce que, au même titre que le programme scolaire d'une année, cela existe lorsque l'on apprend à jouer d'un instrument.

Exemple. Un enfant rentre au CP, on sait qu'il doit être capable de lire et écrire pour passer à la seconde étape, le CE1.

Car je pense qu'un prof de batterie devrait être capable, par son expérience, de dire à son élève : "à la fin de la première année, SI TU BOSSES COMME JE TE LE DIS, tu devrais être capable de maitriser ces différents points".

Je comprends bien que cela peu varier en fonction de la rigueur de l'élève et sa facilité de mettre en application, les exercices, mais en règle générale en un an de batterie "on doit" être capable de maitriser quelles bases?

Salut Phil,
Je suis pas prof de batterie mais je peux te répondre, j’ai repris par ailleurs les cours cette année.
En batterie au conservatoire tu peux passer des degrés.
Ce qui valide un certain niveau et peut éventuellement te motiver à bosser.
Pour en avoir passé quelques uns il y a fort longtemps, tu dois jouer une partition que tu as travaillé.
Les critères musicalité, tempo,…. sont pris en compte et tu as ou non ta validation de niveau.
Cette année de reprise mon prof m’a proposé d’en passer un, j’ai dis non ça m’intéresse pas.
Bon apprentissage à toi

C'est qui ton prof ?

[oli276]

Je prends des cours au conservatoire dans l’Eure.
C’est un Olivier donc forcément un type bien

[muchos]

QR_BBPOST Est-ce que, au même titre que le programme scolaire d'une année, cela existe lorsque l'on apprend à jouer d'un instrument.

Oui, c’est typique de l’enseignement en conservatoire. Parfois, les élèves eux-mêmes ont un carnet de suivi, avec le détail des notions à connaitre et à maitriser en fin d’année.

[muchos]

J’ai justement récupéré un « Livret du musicien » (destiné aux élèves), d’une école de musique où je travaille. Le directeur (qui n’est pas percussionniste) recense plusieurs compétences attendues en fin d’initiation, que l’élève doit autoévaluer (« Je sais parfois », « Je commence à savoir », « Je maîtrise »).

Voici ce qu’il demande pour la fin de premier cycle (débuté vers 6 ans ; 3 à 5 années d’étude) :

• Savoir s’échauffer les poignets.
• Jouer des flas et des ras de 3.
• Jouer : noire pointée croche ; croche pointée double ; doubles croches ; croche-deux-doubles ; deux-doubles-croche ; syncopette.
• Jouer des rythmes composés de doubles croches.
• Jouer toutes les nuances.
• Jouer ternaire (signatures en huit).
• Jouer avec une posture correcte.
• Jouer des partitions de mémoire.
• Déchiffrer une partition simple.

Je n’ai mis ici que les exigences relatives à la batterie/caisse claire. Il y en a d’autres — comme « Jouer toute sorte d’instruments de percussions » — qui doivent nous rappeler notre statut de percussionniste, et les origines bricolées et cosmopolites de la batterie.

Ces exigences s’ajoutent à celles des cycles précédents. Par exemple, l’année d’initiation à la percussion demande entre autres :

• Savoir installer son instrument.
• Bien tenir ses baguettes.
• Tenir une bonne position.
• Compter des mesures et des silences.
• Bien remonter ses baguettes.
• Jouer avec d’autres musiciens.
• Taper une pulsation, un tempo.

À vrai dire, je trouve ce programme très pertinent. Il pourrait être utilisé presque tel quel avec un autre instrument.
En outre, il ne parle presque pas de technique pure, ni ne fixe de critères précis d’évaluation : « bien » ou « correct » n’ont de sens qu’avec le professeur. En revanche, il permet à l’élève de s’interroger sur ces critères et d’en mesurer l’importance.

[PhilTheBeat]

QR_BBPOST

QR_BBPOST Est-ce que, au même titre que le programme scolaire d'une année, cela existe lorsque l'on apprend à jouer d'un instrument.

Oui, c’est typique de l’enseignement en conservatoire. Parfois, les élèves eux-mêmes ont un carnet de suivi, avec le détail des notions à connaitre et à maitriser en fin d’année.

Mon cher Muchos, tu viens de me rassurer !!

Car j'avais toujours l'habitude t'entendre : "Bah...Pas vraiment Philippe, ça va dépendre de toi".

Certes, ça dépend de la motivation de l'élève, mais s'il ne se bouge pas le C***, ça peut prendre des siècles....

[PhilTheBeat]

QR_BBPOST J’ai justement récupéré un « Livret du musicien » (destiné aux élèves), d’une école de musique où je travaille. Le directeur (qui n’est pas percussionniste) recense plusieurs compétences attendues en fin d’initiation, que l’élève doit autoévaluer (« Je sais parfois », « Je commence à savoir », « Je maîtrise »).

Voici ce qu’il demande pour la fin de premier cycle (débuté vers 6 ans ; 3 à 5 années d’étude) :

• Savoir s’échauffer les poignets.
• Jouer des flas et des ras de 3.
• Jouer : noire pointée croche ; croche pointée double ; doubles croches ; croche-deux-doubles ; deux-doubles-croche ; syncopette.
• Jouer des rythmes composés de doubles croches.
• Jouer toutes les nuances.
• Jouer ternaire (signatures en huit).
• Jouer avec une posture correcte.
• Jouer des partitions de mémoire.
• Déchiffrer une partition simple.

Je n’ai mis ici que les exigences relatives à la batterie/caisse claire. Il y en a d’autres — comme « Jouer toute sorte d’instruments de percussions » — qui doivent nous rappeler notre statut de percussionniste, et les origines bricolées et cosmopolites de la batterie.

Ces exigences s’ajoutent à celles des cycles précédents. Par exemple, l’année d’initiation à la percussion demande entre autres :

• Savoir installer son instrument.
• Bien tenir ses baguettes.
• Tenir une bonne position.
• Compter des mesures et des silences.
• Bien remonter ses baguettes.
• Jouer avec d’autres musiciens.
• Taper une pulsation, un tempo.

À vrai dire, je trouve ce programme très pertinent. Il pourrait être utilisé presque tel quel avec un autre instrument.
En outre, il ne parle presque pas de technique pure, ni ne fixe de critères précis d’évaluation : « bien » ou « correct » n’ont de sens qu’avec le professeur. En revanche, il permet à l’élève de s’interroger sur ces critères et d’en mesurer l’importance.

Merci pour ces précisions