debat (reprise du sujet de l'ADML )

[Mr drum]

REPRISE DU DÉBAT sur la fermeture de l'ADML et le petit dérapage que nous nous somme permis sur l’économie;le pouvoir d'achat...etc)



helas !!!!.....l'adml et sylmar on raisons tous les 2
et voila la tape dans la gueule qu'on prendra le jour ou nos centre ville seront vide..(d’ailleurs,on va mettre quoi a la place...des bornes internet,wifi.. )
mais avec notre pouvoir d'achat qui diminue;tout le monde conçois d'aller au moins chère aujourd'hui quitte a faire une croix sur le service âpres vente et tout le toutim

on va pas commencer le debat ;magasin de ville/site internet, ici.
sur l'exemple de la starclassic on peu largement constaté un ecart terrible.(c'est vrai que la y'a un gros ecart. )
mais en général,de plus en plus dans les p'tits magasins;ils s'alignent sur les prix du net(ca dépend les produits)

Perso j'suis très déçu de cette fermeture(c'est pas chez moi mais ça relate bien la tendance actuelle;combien de mag sont en train de fermer,combien ouvre......chez moi ça devrait pas tarder non plus a ce rythme )

passerons nous définitivement notre temps derrière l'ordi pour savoir quelle kit nous plairait le plus (j'aime bien être sur mon fofo;mais n'avoir plus que cette outils pour choisir mon matos me navrerait sérieusement :cry: :cry: )

M'enfin;j'dit qu'on ouvre pas de debat,et pis c'est moi qui commence :-? :-? :-? (par contre;ouvrir un nouveaux sujet pour en debater pourrais peu être convertir certains(j'pense au plus jeunes la;ou en général,les habitués du net plus que des mag)

[bibigeof]

Je suis sinceremet désolé pour ta fermeture je la déplore meme, ayant moi meme un commerce de proximité...

Je tiens juste a revenir sur un point abordé par MR DRUMS (et je vais me faire des ennemis...)

Moi je pense pas que le pouvoir d'achat et diminué, je pense qu'il a meme augmenter...

Regardons les choses en face, le gars repart avec une starclassic pour 15 000frs à l'époque il avait tout juste un pentium III 500 voir une télé cathodique.
Les prix on vraiment beaucoup baisser donc le pouvoir d'achat a augmenté, l'offre des produits s'est diversifié, et de nouveau besoin ont été crée (internet, mobile, ipad etc...) donc les choses qu'on ne pouvait pas se payer ya 15 ans, on peut tjrs pas se les payer maintenant certe, (encore que a credit on peut se payer un ipad a 800€ et ca reste un luxe que bcp de gens se paie) mais elles sont plus accessibles...

BREF j'dis ca j'dis rien mais en tant que commercant je suis entierement d'accord avec LADML bientot en france on aura plus rien a vendre, plus rien a acheter plus rien a produire, et ce sera notre faute a tous, j'espere et je pense que ca va évoluer!

Allez bonne soirée a tous!

[loloo_tm]

Assez d'accord avec ton analyse... La réponse à trouver pour les petits commerçants étant comment attirer une clientèle allechee par un vaste choix avant tout...

[Mr drum]

et ben moi pas d'accord...et pis c'est tout

haaa ca c'est sur...des merdes ont en achète a foison.
mais bon!!! ma mère quand elle achetait une poêle;cette poêle nous durait presque 10 ans.Alors c'est sur; une poele c’était 500 balles(75 roro)minimun.....
aujourd'hui une poêle chez l'edouard c'est 5 roro(30 balles)....
mais tu l'a change tous les 6 mois maxi....

donc oui,c'est sur on consomme plus.
mais pour racheter toujours les mêmes merdes qu'il faut remplacer sans cesse(les teloch avant c'etait 1 salaires mais tu les gardais 15 ans mini...etc)

je persiste a dire que le smicard moyen(donc une majorité du peuple qui bosse) a moins de pouvoir d'achat qu'il y a plus de 20 ans.(faut pas oublier les loyers ....)
c'est sur il peu s'acheter un ramassis de grosse daube qui tiennent pas la route...(electromenager,bagnole,hi-fi.....)
mais ça;ça n'a pas augmenter notre pouvoir d'achat réelle .

[geheme]

Moi je suis Ok avec Mr Drum : c'est vrai qu'avant on privilégiait le nécessaire et le superflu était de bonne qualité ! Aujourd'hui oui les prix ont baissé et le français moyen peut s'acheter plus de trucs. Mais ça a baisse pourquoi ? À part quelques exemples ( la téléphonie ou internet par exemple) qui ont baisse car d'un coup il y a eu 1000 fois plus de consommateurs , les prix ont baissé car fabrication enfantine chinoise ou indienne etc.... avec des matériaux de merde qui ne tiennent pas la distance. Alors si tu fais le compte sur 10 ou 15 ans tu as payé ta télé 3 fois, ton ordi pareil ( sauf les Mac qui se déprécient beaucoup moins; c'est d'ailleurs ça qui au départ m'a poussé vers eux ; c'est + cher à l'achat du moins c'était plus cher mais au bout de 5 ans ça rame toujours pas tandis qu'un Pc ....)
Bref il suffit de regarder le taux d'endettement qui n'a cessé d'augmenter car ici on emprunte pour des merdes ou des trucs dont on a pas besoin réellement : tt à l'heure je parlais des Mac : pourtant mac user convaincu je n'ai pas d'ipad alors que ma boîte peut m'en payer un, parce que je n'en ai pas l'utilité. Mais combien de possesseurs de cet appareil l'utilisent vraiment ?

et il y a 20 piges les loyers n'etaient pas aussi chers, la bouffe non plus etc ; tout ce qui est vital est hors de prix alors que dans le meme temps le superflu a baissé fortement incitant le consommateur lamda à acheter et s'endetter quitte à dormir dans sa caisse au bout de 2 ou 3 ans.
Alors que notre pouvoir d'achat ait augmenté, ho que non a mon avis !!

[LeFlo]

Mais la réduction de la qualité des produits c'est fait exprès, du moins d'après moi.
Regardez la crise des années 30 ou celle des années 70/80. Pourquoi? Bon ok pour la crise des années 30 y'a eu l'histoire avec la spéculation insensée sur des maisons en Floride qui a fait chuter Wall Street et pour les années 70/80 les chocs pétroliers n'ont pas amélioré le truc, mais c'est surtout à cause d'une chute incroyable de la consommation puisque tout durait des décennies (les frigos t'en avait un c'était pour la vie vu le bazar que c'était, la télé pareil...) beaucoup de choses étaient increvables et c'est là le problème puisque si la consommation est au point mort les banques n'ont plus de quoi prêter et faire tourner leur affaire et on va droit à la crise financière, qui de toute façon arrive sans pouvoir la fuir, et après une période de croissance puisque c'est un peu la base du système capitaliste: alternance crise/croissance. En plus de ça en général l'état des affaires mondiales en termes économiques (crise/croissance) reposent sur les inventions ou les découvertes... On a eu plusieurs grandes périodes de croissances jusqu'à maintenant grâce notamment à l'invention de l'automobile, chemins de fer, du téléphone, télégraphe, exploitation minière, ré-utilisation et standardisation de l'électricité, invention de la dynamite etc... et même la mondialisation a été la cause de l'élan de croissance qu'on a connu entre les années 90 jusqu'au début de la crise dans laquelle on subsiste.
(là en fait je ressort mon cours d'histoire-géo )

Après pourquoi les prix ont baissé, ben parce que la qualité a baissé. Seulement on consomme plus donc au final ça revient au même... Voire plus cher sur le long terme (même si on change pas encore de frigo tous les ans...)
Mes grand-parents, avant de changer de frigo (j'prend l'exemple du frigo parce que c'est assez représentatif comme objet ménager) l'année dernière, avaient un vieux frigo des années 50, il a tenu 60 ans le petit canaillou! 8-)

[geheme]

Sans compter le devellopement du marketing à outrance qui fait que pour beaucoup, il FAUT changer d'appareil meme si l'ancien fonctionne...et ca dans une periode où la baguette a augmenté de 250 % en moins de 10 ans alors que le prix du blé et les salaires sont quasi gelés....

[Mr drum]

les salaires sont quasi gelés....

ha ben justement....
le smic augmente de 2% le mois prochain

C'est ENORMEEEEEEEEE on va pouvoir acheter encore plus de merde

rhooola la laaaaa on a encore dérapé politico/economico......machin truc la

RAPPELONS que l'ADLM fait 50 % sur tout le stock

[phenetas]

Sans vouloir rajouter de l'huile sur le feu, j'ai lu les derniers commentaires et j'ai envie de dire qu'on a quand même encore la possibilité d'acheter du matos de bonne qualité dans tous les domaines.
Après c'est un choix personnel, libre à vous de choisir 5 poêle à 5€, perso je préfère n'en avoir qu'une à 70, qui me tienne longtemps ET qui me fasse de meilleurs petits plats sur toute la durée :p

Et c'est pareil pour tout, faut se renseigner un peu, ne pas tomber dans le débilisme de la publicité et de tout ce qu'on veut nous faire croire, et bien utiliser son argent.

[Mr drum]

ben oui...mais justement steph....
moi aussi j'prefere acheter une bonne poele.
mais financierement j'peu pas(c'est presque 1 semaine de bouffe...)
c'est pour ca que je trouve que le pouvoir d'achat a baissé.

avant tout le monde achetait une bonne poêle(y'avait que ça.....ca existait pas les daubes!!!)
maintenant le citoyen lambda ne peu plus ce payer ce type de matos...et en est a acheter des merdes de chez merdes(j'ai du me la faire offrir ma bonne poele..... :-? :-? marre de cuisiner avec des daubes en silicone qui émanent des gaz des 100° alors qu'on cuisine a 150° mini.... )

[geheme]

Sans vouloir rajouter de l'huile sur le feu, j'ai lu les derniers commentaires et j'ai envie de dire qu'on a quand même encore la possibilité d'acheter du matos de bonne qualité dans tous les domaines.
Après c'est un choix personnel, libre à vous de choisir 5 poêle à 5€, perso je préfère n'en avoir qu'une à 70, qui me tienne longtemps ET qui me fasse de meilleurs petits plats sur toute la durée :p

Et c'est pareil pour tout, faut se renseigner un peu, ne pas tomber dans le débilisme de la publicité et de tout ce qu'on veut nous faire croire, et bien utiliser son argent.

Oui je suis d'accord phenetas mais on sait bien que bcp de gens ne réfléchissent pas comme ça par manque d'intérêt ou simplement parce qu'ils ne peuvent que s'acheter des trucs cheap. Ce que je dis c'est que avant, il y avait aussi des différences de qualité mais pas aussi importantes que maintenant. Et que même pas chers, bcp de trucs sont encore trop chers pour ce que c'est !

[bongovib]

ok mais à qui la faute, à l industriel qui fabrique de la daube histoire de grossir son bénefice ou tout simplement pour faire fonctionner sa boite ou au consommateur qui est assez con pour l'acheter cette daube...??? je ne prend la défence de personne mais le marché est une jungle rempli d'embuches et finalement c'est bien à nous consommateur d'etre des consommateurs responsables et avertis et pour cela c'est vrai qu'il y a du boulot et que ce n'est pas toujours facile de s'y retrouver. Les industriels ou autres qui vendent des produits de piètre qualité il y en à toujours eu et c'est pas demain que ça changera maintenant c'est vrai qu'il y en a beaucoup plus qu'en 70' (merci la mondialisation:( )....le monde change que voulez vous c'est à nous de nous en accommoder en faisant notre propre chemin dans cette jungle.il est vrai que le niveau de vie influence la direction du chemin mais tout n'est pas le fruit de la fatalité, chacun est plus ou moins libre de ne pas acheter de la m..de comme d'essayer d'accroitre son niveau de vie afin de s'offrir cette merveilleuse qualité qui au fond nous fait envie à tous et en plus si on pouvait la trouver au prix de la daube....heu désolé j'étais retourné au pays d'alice.

[geheme]

Tu l'as bien dit : tt l'en monde ne peut pas éviter les daubes, car maintenant la qualité standard est au prix du haut de gamme d'autrefois !

[Mr drum]

voila...c'est ça (bien dit geheme j'aurais pas réussi a faire aussi cour et explicite :ugeek: )

Parce que proportionnellement a la poêle de ma mère qui la payait 500 balle(75 roro) a l’époque.

aujourd'hui la même poele n'est plus a 75 roro mais plutôt a 100 voir beaucoup plus.

et encore...cette fameuse poêle de ma mère....elle n'existe même plus en fait (ca ne ce fait plus cette qualité...)

alors c'est qui le couillon dans l'affaire....celui qui achète ou celui qui vend ?????

moi j'defend naturellement l'acheteur en disant qu'on achète ce qu'on veux bien nous vendre.....(le client est plus si roi que ca maintenant...)

et pour prendre une histoire de fixation de prix;y'a qu'a regarder comment son fixé les prix des tomates pour ce rendre compte qu'il n'y a plus rien de logique dans le business(du moins pour nous,citoyen lambda !!!)

barffff profitons des 50% de l'adml (ca pourrait être une forme d’économie type requin des finances....attendre que les magasins ferment pour acheter son matos et profiter de la liquidation :twisted: :twisted: :twisted: l'economie du 3° millénaire quoi )

[bongovib]

moi j'defend naturellement l'acheteur en disant qu'on achète ce qu'on veux bien nous vendre.....

Désolé de te contredire Mr car si tu écoutes les producteurs de télé réalité par exemple, ils produisent de la vrai belle daube en barre simplement par ce que c'est ce que réclame une bonne partie des teléspectateurs dans ce cas si le consommateur ne souhaite pas acheter ( regarder) il zappe il est aussi libre que n'importe quel autre consommateur de ne pas se polluer avec de la daube et pourtant il le fait... pour moi un individu fait preuve de libre arbitre et à partir du moment ou il fait le choix de se polluer c'est bien son choix rien ne l'empéche d'economiser un peu plus pour s'acheter un matériel de qualité car l'offre étant multiple il trouveras forcement. Si le consommateur est un mouton c'est lui que ça regarde, si il choisit de prendre la daube en se plaignant que s'en est une il avait certainement la possibilité de zapper et de prendre autre chose. Une chose est sur par contre, la qualité coute de plus en plus chére c'est vrai.

[geheme]

C'est bien la le problème. À moins de gagne très correctement sa vie on est obligé d'acheter de la daube plus ou moins vu que le "moyen de gamme" n'existe quasi plus. Et pour la télé il fait bien bien chercher pour trouver un programme qui ne soit pas débilitant au possible. Tout simplement car ça coûte pas cher de faire des merdes et ça rapporte gros.

[bongovib]

c'est claire pour la télé perso j'ai tranché en consommateur responsable, je ne l'ai plus

[geheme]

Ouep moi je l'ai mais la regarde jamais. Les mômes surtout. On vit une belle époque hein ...??

[bongovib]

tu m'étonnes l'ami, on n'est pas sorti d'l auberge ou d'la taverne dans notre cas.

[Mr drum]

et voui bongo....
j'suis d'accord avec toi mais...........

si tu crois que je choisis d'acheter la marque repere ou le 1° prix des grande surface par exemple.....
Ca m'amuse pas du tout tu vois.
aimerais bien remplir mon caddie de fruit et légume frais;de viande fraiche non traité......

Et ben la seul fois ou j'suis partie faire les courses en me disant;maintenant je regarde pas les prix et j’achète ce don j'ai vraiment besoin et envie.....(des vrai légumes du vrai fromage frais et tout le toutim...)
tout simplement le double du budget

ma femme a apprécié l'experience;on a mangé de la super bouffe toute la semaine(c'est moi qui cuisine a la maison en général)
mais on ne peu évidement pas ce le permettre.


donc j'suis d'accord avec toi sur le libre arbitre de chacun.
mais desolé de te dire que je sais pas dans quelle monde tu vie;moi c'est plutôt la france dans bas.
et la france dans bas elle choisis plus grand chose aujourd'hui.
c'est l'argent qui domine tout et quand t'en a pas;tu choisis pas (c'est peu etre un peu large comme vision;mais j'suis plutôt dans le vrai...helas!!!!!)

on vit quand même dans un pays ou avec 2 personnes qui travaille dans le couple;c'est limite/limite a la fin du mois.(alors sans commentaire pour le smicard qui bosse seul avec 4 bouches a nourrir;lui il choisis plus rien du tout... )