C'est quoi un "RAT 4" et un "RAT 5" ?

[Mr drum]

t'es sur de ton ortographe ????
tu veux parler de RA de 4, de 5...non ?????

le ras de 4 se note :
soit avec un triolet de double croche et une croche
soit l'inverse(croche suivie d'un triolet de double croche)

le plus simple étant de jouer ça en frisé ou en baton mélé .

[Jepiv]

Hello
Le ra de 4. est une appogiature c'est à dire, 3 triple croches placées avant et enchainées avec le coup principal accentué qui est en général une noire.
Doigté: dggD ou gddG (la majuscule étant la noire)
Le ra de 5 idem, 4 triple croches placées avant et enchainées avec le coup principal.
Doigté : ddggD ou ggddG.
C'est le même principe que le Fla, (un coup faible placé avant le coup fort) à la différence que pour le ra de quatre il y a 3 coups faibles, et 4 pour le ra de 5.
Voilà.

[Flow]

J'avoue que je ne me suis jamais posé la question mais je dirais que l'appogiature n'est qu'une écriture pour le ra. C'est vrai qu'en regardant d'un point de vue solfège il y a trop de temps, mais je dirais qu'on s'en moque. Il ne faut pas compter les temps des "notes" précédant la noire. D'ailleurs tous les exos de la page de percunivers sont construit sans tenir compte de la durée des notes miniatures écrites.

Et j'ai envie de dire que ca rejoins la 2eme phrase de wikipédia

Il convient de noter toutefois, que depuis le XIXe siècle, une pratique s'est développée qui consiste à soustraire la durée de l'appoggiature de la valeur de la note précédente.

Finalement, je pense que la noire doit tomber sur le temps. Imagine si tu joues une marche et que tu commences ton appogiature sur le temps, la noire (et donc la note forte) sera à coté du temps, ce qui risque de sonner bizarre.

[biscotto]

confirmation ,on joue bien la noire sur le temps ,c:est la Pointe du Raz comme dirais nos amis du baggad.

[Jepiv]

Comme le dit Dext, les "petites notes" précédent le temps. Les ras de 4 et de 5 sont souvent employés dans les marches.
Si on devait écrire "normalement" et sur une mesure à 2 temps, on trouverait: demi soupir pointé, 4 triple, noire.C'est plus lisible d'écrire 4 petites notes dont la dernière est liée à la noire.
Par contre, je maintiens, le ra de 4 et de 5 se font à base de triple croches et non de double. Le ra de 5 est en fait un mini roulement de 4 coups qui amènent la noire.

Ps. j'arrive pas à joindre des "partoches" sur le fofo avec Muse. Ce qui irait quand même plus vite.

[biscotto]

J ai la méthode ago v2 sous les yeux page 6 et le ras de 4 est écris avec des doubles croches comme dans l exemple plus haut dugrosm sauf que la queue de l appogiature est en bas

[Jepiv]

Oui, et dans d'autres bouquins aussi.
j'ai replongé dans les anciennes méthodes de caisse claire d'orchestre, Lefèvre, Tourte, Delécluse...
Toutes sont écrites avec des triples.
L' effet aura un meilleur rendu avec des triples.
Mais on fait comme on veut.

[biscotto]

C'est ok pour moi
Alors bon RAS
a+

[Jepiv]

Et à bon ra, bon cha

[Jepiv]

Mais si, il faut penser l'attaque du ra comme faisant partie du temps précèdent pour arriver sur le temps. .