Salle de répet'

[jakt]

Salut à tous

Voila j'ai un projet de réaliser une pièce pour faire les répétition pour moi perso et avec le groupe.

Donc ce serait une pièce dans mon garage qui est brut de parpaing.
j'utiliserais que 2 cotés du garage (parpaing) et pour les 2 autres création de cloisons.

Pour le plafond je prendrais appuie sur le plancher bois existant au dessus (et je sais pas encore avec quels matériaux)

Les dimensions c'est 2.50m par 5.50m et 2.30m de hauteur, ma question est:
bois ou placo pour les cloisons??

Je pensait partir sur du bois( OSB 15mm) mais le tarifs est presque le double que le placo!!!
et j'ai fouiné sur le net le bois + isolation avec un vide d'air entre le mur parpaing est meilleure pour l'acoustique!??

Ah je precise que je sais pas si je doit faire 4 cloisons (dont 2 avec mur de parpaing derrière) ou bien je fait que 2 cloisons et les 2 autres en parpaing brut??
pour conclure je cherche pas à faire un studio tip top, non non! juste un coin répet mais isoler un minimum

Voila j'attends vos conseils


PS: mon garage n'est pas collé à la maison et en retrait de la route, juste le jardin du voisin mais ça va il est cool

[Mr drum]

pour conclure je cherche pas à faire un studio tip top, non non! juste un coin répet mais isoler un minimum

ben met du placo alors
et avec une bonne couche de polystyrène pour isoler du froid deja (parcqu'un garage hein!!!!)

isolation phonique c'est beaucoup de taf et un certain budget de toute facon.
donc te caille pas trop le lait a ce sujet.(surtout si dans ton cas 'l’insonorisation n'est pas une grosse priorité.

Ah je precise que je sais pas si je doit faire 4 cloisons (dont 2 avec mur de parpaing derrière) ou bien je fait que 2 cloisons??

j'verrais bien une boite de placo mouéééé....(histoire d'isoler thermiquement deja et de la secousse un p'tit peu phoniquement quand meme)
mais bon.....y'a la porte de garage là ou tu veux t'installer ????

[jakt]

mais bon.....y'a la porte de garage là ou tu veux t'installer ????

La porte de garage est à ~2,5m devant la cloison


Sinon j'avais pas précisé le type d'isolation et j'avais dans l'idée, comme tu dit Mr Drum, du polystyrène mais quelle épaisseur?? (l'épaisseur des railsMontant pour le placo??)
et sinon une fois le placo fini, est-ce que ça vaut le coup de mettre des plaques par endroit en mousse ou liège (voir rideaux epais de récup') pour "atténuer" encore un peu le son? ( j'ai vu sur le fofo qu'un membre avait fait ça chez lui) ou bien c'est pas necessaire?

Ah oui autre chose, Mrdrum quand tu dit boite en placo, tu englobe le plafond aussi en placo?! pour info j'aurais ~ 18cm d'écart entre mon plafond et mon plancher du dessus, à isoler aussi mais en laine de verre, non?

[jakt]

Mais au final sans parler budget c'est mieux en osb ou en placo pour l'isolation???
( bon l'avantage du bois si pas trop de coupe, ça se demonte au cas où et on peut récuperer, mais bon c'est pas fait que je pense au démontage )

[Mr drum]

à isoler aussi mais en laine de verre, non?

ben voui...tu va pas de faire chier à accrocher des plaques de placo+ polystyrène (c'est lourd )

comme tu dit Mr Drum, du polystyrène mais quelle épaisseur?? (l'épaisseur des railsMontant pour le placo??)

le plus épais possible tant qu'a faire .
et je pensais au placo+poly sur les murs en parpaing surtout(collé)
pour tes cloisons,plutôt un sandwich placo/laine de verre/placo j'dirais.....comme une cloison normal d'aujourd'hui quoi)

[jakt]

le plus epais possible tant qu'a faire .et je pensais au placo+poly sur les murs en parpaing surtout(collé)pour tes cloisons,plutôt un sandwich placo/laine de verre/placo j'dirais.....comme une cloison normal d'aujourd'hui quoi)

ok ok, je vois bien
bon faut que je chiffre tout ça maintenant

merci

[geheme]

Pense aussi à désolidariser ta " boîte ds la boite" de la structure existante sinon bcp d'efforts pour rien car les bruits solidiens c'est une horreur à maîtriser !!
Ne pas oublier ventilation avec piège à bruit et lumière froide ( c'est tout con mais taper sur ton jouet preferé 10 mn et dégouliner de sueur...)

[jakt]

Ne pas oublier ventilation avec piège à bruit et lumière froide

Salut Geheme
Tu peut m'expliquer le système "piège à bruit" ? et pour la ventilation si elle est "naturelle" , 2 petits trou ( diam. ~80mm) à 2 hauteurs differentes et opposés , ça le fait?? en sachant que on joue pas pendant des heures et des heures

[jakt]

Ducoup modif, je divise mon garage à peu près en deux , c'est à dire que je coupe dans la largeur, ce qui donnera 4m par 4,30 ou 4,50, eh oui faut que je me garde un coin établi et les jeux des petits à ranger + bordel bordel et bordel.......

Donc la pièce aura 3 murs parpaing et une cloison à réaliser pour séparer, là je pense faire cloison vide d'air ( de combien aucune idée encore... ) et une autre cloison isolée, et il y a une porte de service sur un coté.

Par contre j'hésite pour les murs qui sont coté parpaing ,entre placo + polystyrène (comme surgerait Mr drum) ou vide d'air, rails isolation et placo
car si je colle le placo+poly. il y aura pas totalement le vide d'air avec les plots de colles, non? vous en pensez quoi?

[geheme]

L'air est le meilleur isolant qui soit ! Le principe que tu connais peut être est masse/ressort/ masse. Le mur en parpaing fait la 1ère masse, ensuite lame d'air+ placo+ isolant pas trop tassé( sinon ça fait une autre masse) et autre placo pour finir le sandwich.
Les pièges à bruit en fait c'est un principe plus qu'une technique à proprement parler. Le but est de faire faire le plus de chemin au son et si possible en rebondissant sur des matériaux isolants type laine de roche.
Tu peux lire ce genre de truc : http://alphasabine.info/spip/Ventilatio ... sique.html
Ou ça : http://benjisimar.canalblog.com/archive ... 74672.html

[jakt]

merci geheme pour les infos , je vais lire ça

[Mr drum]

L'air est le meilleur isolant qui soit !

heuuuuu disons que c'est un bon isolant,mais dans ce cas là(mur en parpaing) j'aurais tendance à penser que 10cm de polystyrène (+ platre bien sur) seront bien plus efficace.

le polystirene est un excellent isolant aussi.
il fait ecran...."miroir" même on pourrais dire.
il n'absorbe pas la temperature,il la renvois.
coté chaud,ca reste chaud,coté froid.........

donc: le platre absorbe la chaleur de la piece et le polystyrène bloque tout ca,renvois la chaleur vers le platre....(la chaleur est comme prisonnière du platre)

j'ai fait les 2 type d'isolation le long d'un mur parpaing"polystyrene/platre" et "laine de verre /platre ( donc systeme d'air,avec de la secousse un ferraillage a faire et tout et tout)
resultat:
a mon sens ; 10 cm de polystyrène sont bien plus efficace que 10 cm de laine de verre.
dans le cas d'un mur en parpaing hein!!!

[jakt]

ok et puis la mise en oeuvre du placo+poly à coller est plus rapide en plus, pas besoin de percer pour fixer des rails

Pour le plafond j'avais dans l'idée laine de verre de 10cm (retenue par des petits tasseaux) puis en "finition" agrafé un isolant multicouches (7) ce qui donnera une petite déco "alu" en plus (pas envie de trop me faire a fixer du placo, en plus tjrs peur que ça casse ces plaques et puis pas de leve plaque ds mon entourage...)

[jakt]

Salut
ma pièce est terminée

donc elle fait ~15m2, j'ai collé du placo/polystyrène 40+10, puis j'ai laissé 50mm de vide d'air avant de mettre en place les rails (isolation 40 + placo BA13)
C'était un maximum pour les dimensions car au-dela la piéce aurait été vraiment petite.....(15m2 c'est deja ça )

quelques photos


là sur les rails j'ai mis une bande de vinyl (récup' surplus d'un sol) ça permet une meilleure étanchéité d'air, a voir de toute façon j'avais le temps de faire ça


j'ai fait une ventilation basse pour l'entrée d'air naturelle mais sans pièges a son (comme l'avait décrit GEheme il me semble...) et en partie haute j'ai installé un extracteur d'air , tout en diamètre 125mm.

sur cette photo on peut voir les différentes "épaisseur d'isolation, parpaing, placo collé vide d'air et isolation +placo)



et le rendu final










Donc j'ai fait un essai aujourd'hui et ben....on entend dehors , normal je me doutais bien que on aurait entendu, mais ça va! non le vrai souci c'est à l'intérieur c'est brut , que du placo donc je pense que ça pourra s'améliorer dans le futur , si certains ont des idées..... je suis preneur
Moi j'avais pensé rideau et/ou plaque isolation acoustique,....

[geheme]

Pour mater ton son tu peux mettre de la moquette murale et au plus près de la batteuse, de la mousse acoustique, ça se vend et se pose en plaques !!

[jakt]

salut geheme
pour les plaques j'ai pas d'ordre d'idée sur les dimensions, je pensait à 2m sur 1m sur les 2 pans de mur ou est ma batterie, trop ou pas assez?
...et sinon en épaisseur 30mm ça le fait, non?
on inaugure la pièce samedi avec le groupe si desfois j'ai le temps de faire quelque chose avant, ça serait cool

[Mr drum]

y faut "casser" le son.
tu met des meubles dans les coins,des etageres...etc etc.

ton soucis c'est que la piece est vide,ca resonne quoi!!! le son part dans tous les sens,prise de son impossible dans ces condition.
c'est un probleme d'acoustique ca.
moi j'ai mis des boites d'oeuf pour ca(mur en parpaings,c'etait terrible!!!) mais je le conseilles pas,tres risqué,efficace certe mais risqué....
quelque bout de mousse coller en plein milieu des murs,casser les angle de la piece...etc(beaucoup d'astuces pour palier à ce probleme )

[jakt]

casser les angle de la piece

ouais! il me reste du placo , je peut éventuellement supprimer les angles droit, c'est ce que tu veut dire?

et sinon pour les meubles pas trop chaud car tu comprend bien que je veux aussi de l'espace pour qu'on puisse "respirer" ( on saute pas partout en jouant,non! mais j'ai peur que ça reduise la pièce)
je vais essayer vos conseils (d'abord je pense aux mousse acoustiques) mais quelles dimensions (superficie) pour commencer?

merci de vos conseils

[Mr drum]

ouais! il me reste du placo , je peut éventuellement supprimer les angles droit, c'est ce que tu veut dire?

non pas specialement aussi compliqué.
juste une p'tite etagere ca le fait.
quand je dit meubler,ca veut pas dire y mettre des armoires hein
quoi que...
enfin tu vois quoi,t'a le soucis d'une piece vide.
chez un ingé son amateur il avait fabriqué des petites echelles vite fait avec des latte de lambris (env 1.20 m de haut X env 20 cm de large)
un disposée tout les 60cm le long des murs et hop.....ca faisait l'affaire(pas besoin de mettre de grosse armoire )
faut juste créer des obstacles au son pour le casser :ugeek:

ben d'ailleurs,je pense que samedi,avec tout le groupe à l'interieur ca sera deja mieux

[jakt]

salut

quand je dit meubler,ca veut pas dire y mettre des armoires hein

oui oui j'avais bien compris

si j'opte pour un bout de mur avec de la moquette, je la fixe directement sur le placo (rails) ou bien tasseau de bois entre....

autrement il me reste du lambris mais je me disais que si je le fixe sur le placo ( genre 120 sur 60) ça va pas crée un obstacle mais juste une autre épaisseur??

sinon tu me rassure si avec tout le groupe cela ne sera pas pire (je pensais le contraire )