Quelle batterie acheter pour du jazz/funk/rock Canterburry ?

[Coeur de Beurre]

Bien le bonjour,

Je me permets de solliciter vos avis car j'aimerais éclaircir un peu tout ce méli-mélo. Le titre n'est pas très explicite alors je vous explique :

Je fais de la batterie depuis maintenant plus de 7 ans et joue depuis le début sur ma première batterie, une yamaha Rydeen achetée d'occasion. Concernant la batterie en elle-même, j'ai changé toutes les peaux par des Ambassadors pour avoir un son plus jazz et profiter de ce touché sablé qui me plaît temps. Concernant mes cymbales, j'ai une Meinl Classics Medium Charleston en 14" (qui est par ailleurs très moyenne mais c'était mon premier achat et je n'avais pas de budget), une Ufip Supernova Series Crash 17", une Ufip natural Series 20" et une K Custom Hybrid en 20". Je vous passe la spash et la cloche, c'est pas le sujet.

Je joue avec un guitariste, bassiste et saxophoniste depuis un bon moment maintenant et allons commencer à nous produire. Nous jouons du jazz et funk principalement (Alex Skolnick Trio, Billy Cobham, Nils Landgren et j'en passe...) Mes influences sont quant à moi sont très jazz car je joue aussi du piano, et rock progressif des années 1970 (je m'inspire de batteur comme Pierre Moerlen de Gong, Pip Pyle d'Hatfield and The North, ou encore John Marshall de The Soft Machine...). Bref tout ça pour vous donner une idée du genre de batteurs que j'aime.

Je rentre maintenant dans le vif du sujet :

Cette batterie m'insupporte, GC assourdissante malgré la peau de résonance trouée et les multiples coussins, kit de toms trop grands... Bref je veux la revendre pour une nouvelle.
Je me suis dit que j'attendrais d'avoir un niveau satisfaisant avant d'en racheter une et ne me suis par conséquent pas très bien informé sur ce sujet depuis mes débuts.
Je voudrais donc m'acheter une nouvelle batterie avec un budget d'environ 600-1000 € à peu près. J'ai déjà fais quelques recherches et aimerai une son rond, chaud, riche et avec de belles harmoniques.
Un kit plus petit me conviendrait parfaitement : 20" 10" 12" 14" se rapprochant du son jazz que j'aime tant et m'offrant une certaine polyvalence tout de même pour le funk.
En magasin, on m'a conseillé la Pearl Export que je vais tester Vendredi prochain. La kit est certes pratique car elle est vendue avec pieds et un set de cymbales débutant que je pourrai revendre avec l'ancienne, mais je ne suis pas vraiment convaincu par ce modèle intermédiaire.
En réfléchissant, je me dis que je préfère nettement tendre vers les 1000 €, plutôt que de prendre un modèle milieu de gamme et être dessus pour en changer peu de temps après (ce qui est, me semble-t-il le cas avec la Pearl Export).
J'aimerais une batterie en érable et ai pu déjà me renseigner de mon côté. J'ai mis de côté des modèles comme
la Tama Star Classic, la Ludwig Olive Sparkle/Blue, ou Premier APK par exemple dont je ne sais pas quoi penser.

Je me dis cependant que je préférerai peut-être une Gretsch USA ou une Yamaha Birch, voire Maple Custom Absolute si elles se trouvent en 20" 10" 12" 14" bien qu'elles me semblent trop puissantes, notamment en GC.
J'ai été séduit par la Sonor Force 3007 qui a l'air pas mal pour le jazz et la fusion mais est malheureusement construite en Chine. Enfin, j'hésite aussi beaucoup avec la Pearl MMX Masters Custom qui a l'air vraiment chouette, en érable et forte de belles harmoniques...

Comme vous pouvez le voir, difficile d'y voir clair...

C'est là où j'aimerais que vous interveniez. Auriez-vous des modèles à me suggérer dans ceux que j'ai pu citer ? D'autres marques (DW...) ?

Faites moi part de tous vos conseils et idées, je vous en serai très reconnaissant.

Et merci d'avance du temps que vous accorderez à me répondre.

Musicalement.

[sylmar]

bonjour

il te faudra passer par la ,avant d'avoir des réponses :arrow: http://www.latavernedesbatteurs.com/viewforum.php?f=15

[Mr drum]

il te faudra passer par la ,avant d'avoir des réponses viewforum.php?f=15

houaip, telle est la loi à la taverne

pis on veux surtout en savoir plus sur ton pseudo (ca plus tes gouts en zik tes groupes, ta p'tite vie de zikos...etc etc présentation quoi 8-) )

[Coeur de Beurre]

Excusez-moi, j'ai suivi le lien que Sylmar m'a envoyé mais ne voit pas où faire cette présentation. Je vais paraître stupide, mais c'est dans mon profil ? Ou je dois créer un article ? Je n'ai pas trop saisi comment je devais m'y prendre.

[Mr drum]

c'est vrai que le lien de sylvain est pas tip top (tu t'a gourré sylvain)

section presentation des membres, tu ouvre un nouveau sujet, tu nous ta vie (de zikos) et roule ma poule
on a un questionnaire pre rempli si t'es pô inspiré dans la section presentation

[sylmar]

c'est vrai que le lien de sylvain est pas tip top (tu t'a gourré sylvain)

Arggg :mrgreen: ouaipp a coté ses pompes le modhaut

[Coeur de Beurre]

Il me semble que ma petite présentation est postée. Tu y trouveras même la réponse à l'énigme de Coeur de Beurre Mr Drum.

[sylmar]

moi je te conseil pour ce style de zik et de prix ,la renown ou la new classic d'occas de Gretsch ou la staclassic maple de Tama

[Mr drum]

vu ton budget...
l'occaz deja pour avoir un kit digne de ce nom(comme tu l'a dit, tu va pas rechanger encore et encore, il est temps de se faire plaisir )

tu veux du chaleureux, t'a cité les pearl master...
je plussoie pour la chaleurs des futs 4 plis+renfort) (mmx par exemple)

[Coeur de Beurre]

J'ai bien tout noté. Concernant les Gretsch, on m'a conseillé de ne me fier qu'aux modèles des USA datant des années 1970 car les Renown étaient fabriquées en Chine désormais. Concernant la Tama Starclassic Maple, j'avoue qu'elle a l'air d'être particulièrement plaisante. Cependant, on dirait bien qu'elle n'existe pas avec un GC 20"...

La Sonor Force 3007 a l'air un cran en dessous des modèles précédemment cités non ?

Mais pour ce qui est d"une Pearl MMX ou MCX ?

Merci pour vos réponses.

Musicalement.

[Mr drum]

Mais pour ce qui est d"une Pearl MMX ou MCX ?

mmx 4 plis+ renfort.
mcx 6 plis classique

[Coeur de Beurre]

Alors Mr drum, saurez-tu me dire ce que cela signifie ? Quels sont les différences entre ces deux finitions ? Désolé, je ne m'y connais pas vraiment, ne m'étant jamais penché sur le sujet...

Merci pour ta réponse par ailleurs.

[sylmar]

Concernant les Gretsch, on m'a conseillé de ne me fier qu'aux modèles des USA datant des années 1970

ce model c'est plutot 2000 roros d'occas

car les Renown étaient fabriquées en Chine désormais

le cahier des charges est toujours le même ,dans tes prix il y en a pas mal d'occas ,mais il faut pas si m'éprendre car le son Gretsch est très typé

[geheme]

À mon humble avis ( je ne joue jamais de jazz sauf forcé et contraint en cours) je te conseille tout de même de poser quelques coups de baguettes sur les gretsch citées plus haut voire sur les gretsch "chinoises". Les catalina quoi.
J'ai été très très ( bien) surpris du résultat par rapport au prix.

[Coeur de Beurre]

Je vais tout de même tester oui, surtout si même les chinoises ont un son qui leur est propre.
En revanche, la MMX ne sonne-t-elle pas trop rock ?

Et excusez mon ignorance, mais quelle est la différence entre une MMX 4 plis + renfort et une MCX 6 plis classique ?

Personne n'a relevé concernant la Sonor Force 3007. J'en conclue qu'elle reste bel et bien un cran en dessous des modèles dont nous parlons.

Merci à vous tous pour vos réponses si rapides hein !

[sylmar]

Personne n'a relevé concernant la Sonor Force 3007

j'ai un ami qui en a une et pour l'avoir eu essayé ben boff boff .

Et excusez mon ignorance, mais quelle est la différence entre une MMX 4 plis + renfort et une MCX 6 plis classique

la MMX 4 plis + renfort plus de coffre et de rondeur avec les 4 plis environ 5 a 6mm et de la puissance avec les renforts de chanfrein.
la MCX 6 plis classique c'est le fut simple sans renforts de chanfrein mais plus épais environ 6 plis 8mm.

[Coeur de Beurre]

Merci pour ces précisions Sylmar. Oui, je commençais à me résoudre à mettre de côté la 3007 qui reste un cran en-dessous. Au moins, je suis fixé.

Néanmoins, à défaut d'avoir testé pour le moment, j'ai bien peur que la MMX propose un son peut-être pas assez chaud, ample, soit trop creux et sec à mon goût.

Je me demande donc si une Gretsch New Classic n'aurait pas justement cette harmonie que je cherche avec ce son un peu plus "gras" et fourni qui est propre au jazz.

Les DW, plus chères malheureusement, ont l'air d'offrir elles aussi un coffre très ample et pénétrant et semblent pas mal. Même si le harware est selon les dires moins bien que celui des Pearl. Quels modèles connaissez-vous qui vaillent le détour ?
Certains ont-ils eu l'occasion de comparer du Gretsch New Classic ou Renown, DW et du Pearl MMX/MCX ? A voir si le prix justifie la qualité d'une DW...

[sylmar]

j'ai bien peur que la MMX propose un son peut-être pas assez chaud, ample, soit trop creux et sec à mon goût.

ce serait plus la mcx qui serait comme ça ,je ne suis très Pearl mais la mmx est un bon instru pour ce style de zik

pour ce qui est de Gretsch ,Stanton Moore est un bon ambassadeur

[Coeur de Beurre]

Je vais donc faire pour tester une gretsch Renown et New Classic en magasin. J'ai pas mal écouté ce que ça donnait en test et j'ai l'impression d'y trouver ce que je cherche. Bon après je verrai directement en vrai, rien de mieux. DW me plaît aussi énormément mais est chère...
Pour la Pearl, j'essaierai aussi si je peux bien qu'elle soit chère aussi.

En revanche, j'ai pu remarquer une petite chose : les batteries sont vendues en neuf sans leur caisse claire. Je n'avais pas tilté, surtout que la caisse claire de la même batterie coûte en général un petit 300 €.
L'un d'entre vous s'y connaît-il en caisse claire en bois ? J'aimerai un son ressemblant à celui de notre cher Billy Cobham et riche en harmoniques.
J'aimerai aussi me pencher sérieusement sur l'idée d'une caisse claire en cuivre (la batteur de Soft Machine, après Robert Wyatt, joue avec) qui sonne furieusement bien en harmoniques.
Voici en exemple que vous voyez à quoi ça ressemble :
https://www.youtube.com/watch?v=DdAmqhuzGtE : vidéo test de la Gretsch avec CC cuivre
https://www.youtube.com/watch?v=csCsnafP0rQ : vidéo du groupe Soft Machine

Vous y connaissez-vous en modèles ? Bois à la Billy et cuivre ?

Merci pour vosconseils !

[SHwoKing]

Franchement, vu ton budget : Gretsch Renown d'occaz en 20,10,12,14. On en trouve régulièrement.

Et vu ton budget trouver autre chose que du Made In Asia c'est assez difficile hormis de vieilles batteries comme la Sonor 3000 (pas 3007 car fabriqué en Asie).

Sylmar et moi même avons une Renown et on est tous les deux très satisfait. Je suis quelqu'un de très pinailleur quand il s'agit d'acheter quelques choses. J'ai tout scruté à la loupe sur la Renown, il n'y a absolument rien à dire sur la qualité de fabrication de cette batterie Made In Taiwan.
Les chanfreins sont archi nickel, l'acastillage solide avec un chromage abondant, la finition satiné est bien exécuté.
Allez, la seule chose que peux critiquer, c'est la visserie qui n'est pas top. Les filets sont pas terribles, certainement due au métal utilisé, mais ça ne génère pas de soucis d'accordage.

Sinon, j'ai un pote qui a une DW Performance que j'ai joué à plusieurs reprises. Je ne penses pas que cela te conviendra. La grosse caisse fait vraiment un gros Boom et les toms ont un son que je qualifierai de "moderne". Je préfère ma Gretsch Renown à cette batterie. Je crois que mon pote aussi même s'il ne veut pas l'avouer