Achat 1ere batterie accoustique ~ 1800EUR

[Apelletier]

Bonjour à toutes et à tous,

Je voudrai tout d’abord vous remercier de m’accepter dans votre jolie communauté, qui je suis certain me sera d’une grande aide.

C’est avec une très grande excitation que je souhaite me remettre à la batterie après une période de disette de… 8 ans !
Ayant habité à Paris dans un petit appartement, j’ai commencé à jouer de cet instrument principalement sur une batterie électronique, et sur des acoustiques qui n’étaient malheureusement jamais à moi que ce soit lors de mes cours ou concerts.

Je suis maintenant installé dans une maison avec une pièce que je vais pouvoir dédier exclusivement à ma batterie. Il est maintenant donc temps pour moi d’acheter mon bijou et inutile de vous dire qu’il n’est pas évident de faire son choix parmi toutes les marques et tous les modelés disponibles sur le marché.
Je vais donc essayer de détailler au maximum ce que je recherche afin que vous puissiez me guider au mieux dans mon choix (merci d’avance !).

Type de batterie recherché : Kit de batterie acoustique – 4 futs – cymbales 1 ride / 1 crash (possibilité de les acheter séparément)
Neuf/Occasion : J’étais parti plutôt pour acheter du neuf mais je suis ouvert pour de l’occasion, si je suis bien conseillé.
Style de musique : plutôt pop/rock – J’aime les sons propres, nets, qui ne s’étalent pas.
Style de batteur : je suis appliqué, consciencieux, précis.
Usage : Je jouerai très majoritairement chez moi mais j’espère pouvoir la déplacer quelques fois pour des éventuels concerts en fonction des opportunités.
Niveau : Après presque dix ans d’inactivité, je repars de très loin mais avec la volonté de retravailler sérieusement. Donc je souhaiterai une batterie qui m’accompagne dans ma progression.
Design : J’apporte plus d’intérêt au châssis qu’à la carrosserie donc pas d’exigence particulière pour ce point-là.
Budget : entre 1500 et 2000 euros
Une marque en particulier ? : j’ai une certaine affinité avec la marque Pearl mais je suis ouvert à tout autre marque qui répondrait à mes besoins.

Je vous remercie par avance pour toute l’aide que vous pourrez m’apporter.
A très bientôt j’espère.

Augustin

[stilgar]

Avec un budget comme celui présenté, même sur du neuf, je doute que tu puisses être déçu. Cependant, tu as oublié de parler du hardware, qui n'est pas sans conséquence sur un budget. Tu parles également de batterie 4 fûts, mais c'est avec ou sans la caisse claire ?

Si tu aimes Pearl, à ce niveau tu as la série 930 en pack hardware, ou des équivalences en Tama serie Roadpro sans pack. (j'ai tout le matos Tama, franchement il y a rien à dire sur la qualité). D'autres marques feront aussi l'affaire, mais ça reste un investissement :
1 pied perche, 1 pied droit, 1 panier caisse claire, 1 pédale de GC, un pied de charley, c'est aux alentours de 400€, voire plus (en neuf).

Les cymbales, c'est compliqué, c'est selon tes goûts et la couleur que tu veux donner à ton son. On peut trouver son bonheur dans des marques alternatives telles que agean, masterwork, istanbul mehmet...qui ont en général un rapport qualité/prix excellent, Thomann fait produire sa propre marque, qui apparemment est pas mal non plus (je ne sais plus le nom). Ou alors, tu tapes dans des références chez les marques Sabian AAX ou HHX, Zildjian a custom, Meinl Bizance, Paiste 2002...et j'en passe.Le marché de l'occasion peut être une très bonne alternative.

Enfin, pour les fûts, et bien il faudra peut-être être plus précis dans ta demande...

PS: c'est mieux si tu te présentes dans la section qui va bien...

[Apelletier]

Bonjour Stilgar,
Merci beaucoup de ta réponse et des tes conseils.

Je vais regarder les modeles de Hardware que tu me conseilles.
Je souhaite partir sur une configuration assez classique : grosse caisse, un tom grave, medium et aigu et caisse claire.

Pour la taille des futs/type de bois/type de peaux, malheureusement je n'ai pas d'experience ni d'avis la dessus. C'est une des raisons pour laquelle je souhaitais passer par ce forum afin que vous conseillez et beneficier de votre experience en fonction du style de musique que je recherche.

Merci
Augustin

[Boumboum]

Bonjour @Apelletier,

Joli budget, mais comme le dit @Stilgar, il sera vite bouffé par le hardware.
Ça devrait largement convenir pour un bon petit set de 4 fûts et tout ce qui va avec.
Niveau des marques, le choix est vaste et tout est bon (sauf les jouets d'entrée de gamme). Moi, j'ai du Yamaha Stage Custom, mais il y a aussi bien, vous meilleur, ou plus cher.
Par contre, concernant les cymbales, j'en prendrais tout de suite plus (en quantité). Avec seulement deux, on s'ennuie vite. Trois, selon moi, c'est le minimum (hit-hat en plus) . Une ou deux cymbales d'effet en supplément sont aussi les bienvenues, mais elles pourront faire l'objet d'un complément étalé dans le temps.
Quid de la taille des fûts?
Pour jouer à la maison, pas besoin d'avoir bien gros:
GC de 20" ou 22". TB de 14" ou 16".
Je vous conseille d'éviter le Tom de 10". Selon moi, d'aucun intérêt. 12", c'est nickel.
Sinon, pour moi, pour faire du rock bien pêchu, le top, ça serait 24"/13"/16"+CC, mais plus difficile à caser.

Cordialement

[stilgar]

Avec tes précisions apportées, voilà ce qui pourrait convenir, mais encore une fois cela reste très personnel, le mieux étant que tu puisses aller dans un magasin et essayer le matos.

En neuf : yamaha stage custom, DW PDP CM5, voire gretsch catalina maple kit 5 fûts aux alentours de 700/800€, en poussant davantage tu peux tirer sur Gretsch renown maple, tama superstar hyperdrive, pearl master complete...
les kits de peaux d'origine sont souvent peu adaptées et de moindre qualité donc kit de peaux neuf en frappe gc et fûts : 100€ env.
set hardware complet au détail, par exemple
Tama HP600 en pédale simple GC, 100€
Tama pied droit HC82 88€
Tama pied perche HC83 BW 88€
Tama panier CC HS80 88€
un bon siège pour les lombaires type Tama HT530 ou Gibraltar équivalent 200€
Tama HH605 pied Charleston 145€ = 700€ env.

+ un set cymbales de 350 à 500€ en moy neuf. Comme tu peux le constater on approche déjà de ton budget final. L'occasion serait vraiment une bonne alternative pour tout ou partie de ton kit, selon ta région, on pourra peut-être t'aiguiller pour trouver quelques modèles et affaires intéressants. N'omettons pas les différents accessoires, baguettes, rods ou autres, métronome, casque éventuel ou protection auditives...à tenir compte aussi.

[LaGrosseBaguette]

Si tu n'as rien niveau cymbales et hardware, le mieux à mon avis c'est de partir sur kit complet d'occasion. Il y a souvent de bonne affaire, et avec ton budget tu devrais pouvoir dégotter quelque chose de bien.

Après concernant le choix du matos, pas évident... Le moins important à mon avis ce sont les fûts. Avec de bonnes peaux et bien accordés il n'y a pas grand chose qui sonne mal en vérité (idem caisse claire). Après il y a la finition qui est importante pour un peu flatter les yeux, et la qualité de fabrication pour ne pas avoir un truc qui part en lambeaux au bout de 3 mois.

N'importe quel kit milieu de gamme devrait faire l'affaire : Mapex Meridian/Armory, Yamaha Stage Custom, Tama Superstar/Silverstar, etc... La nature du bois et le matériau de la caisse claire ont quand même leurs importances, mais ce n'est pas forcément prédominants.

En ce qui concerne les tailles des fûts, là c'est déjà plus important. Si tu aimes les sons bien maîtrisés (donc pas de trop de sustain et avec de l'attaque, je me trompe ?), il ne faut pas prendre trop gros et peut être viser le bouleau comme bois. Grosse caisse de 20 c'est propre et net mais c'est un tout petit peu avare en présence cela dit, 22 c'est déjà plus rock. Idem pour le tom basse 14" ça peut faire l'affaire, mais 16" c'est beaucoup plus sourd et présent. La différence est très importante.

Concernant les racks toms, 12 + 13 pour du rock bien lourd, 10 + 12 pour tout le reste.

Pour moi entre 400 et 600 euros tu peux trouver un super kit d'occasion en étant un peu patient, avec parfois un peu de hardware ou cymbales en plus.

Pour les cymbales, là c'est plus compliqué et il va falloir passer beaucoup de temps sur Youtube pour écouter si tu aimes ou pas. En neuf c'est hors de prix et ça va te bouffer tout ton budget. Il y a l'option "pack" qui peut valoir le coup sinon. Par exemple j'ai récemment craqué sur un pack Sabian HHX évolution. A la base je voulais la crash Ozone 18" et j'avais gardé un très bon souvenir du charley en 14".

En cumulant les prix individuellement ça donnait 1355€ (charley 14, crash 16, crash 18 et ride 20) alors que le pack est proposé à 798€, soit quasiment juste le prix de la crash 18" et du charley ! Et niveau son c'est tout simplement excellent. Après il faut aimer bien entendu.

Il y a donc de bons packs entre 500 et 900€, mais ça va prendre quasiment la moitié de ton budget. Le mieux est donc de te rabattre encore une fois sur de l'occasion. Et ce ne sont pas les annonces qui manquent, en plus tu pourras essayer avant si pas trop loin de chez toi.

Le risque est par contre d'acheter les éléments indépendamment et d'avoir un ensemble incohérent ... Il y a donc l'option magasin de musique comme la baguetterie à Lyon par exemple où ils ont des cymbales d'occasion à vendre et que tu peux toutes essayer ensemble.

Et pour finir sur le hardware, encore une fois le mieux est de regarder du coté de l'occasion. En neuf c'est franchement chère. Mais il ne faut pas négliger la qualité de certains éléments : pied de charley, siège, pied de grosse caisse, pied de caisse claire sont pour moi les plus importants, après les pieds de cymbales tu peux partir sur de la récup au début et améliorer ensuite, il te faudra juste prendre de nouveaux feutres et supports de cymbales éventuellement (pas chère).

Voilà pour moi, n'hésites pas si plus de questions. Et bienvenue dans cette grande et passionnante aventure

[Apelletier]

Tout d'abord un grand merci a vous tous; Boumboum, La Grosse Baguette et Stilgar, je vous remercie de passer autant de temps a essayer de m'aider dans mes recherches. Je suis vraiment enchanté de voir l'entraide qui existe dans ce groupe.

Vos explications m'ont permis d'y voir beaucoup plus clair.
Je vais donc d'aborder regarder dans les petites annonces pour savoir si je peux trouver une batterie d'occasion qui pourrait répondre a mes critères :
- cibler en priorité du Yamaha Stage Custom, Tama Superstar/Silverstar, Pearl Master
- une configuration en 22, 16, 12 13
- du hardware solide qui tient bien la route
- acheter de preference les cymbales en kit pour garder une bonne harmonie globale

By the way, j'habite entre Lyon et Geneve au cas ou si l'un des membres souhaiterait se libérer de son instrument

J'hésiterai pas a revenir vers vous pour avoir votre expertise si je trouve une occasion qui semble pas mal.
Encore un GRAND merci.

Bon weekend.
Augustin

[LaGrosseBaguette]

Je suis sur Lyon, tu peux passer si tu veux essayer un peu de matos et te faire des avis. J'ai aussi une jolie Starclassic B/B 10 12 14 16 22 que je me tâte à vendre, tu pourrais l'essayer

Le pire c'est que je dois avoir à peu prêt tout ce qu'il faut pour te faire un chouette kit ! J'ai un choix de caisse claire assez conséquent, idem niveau cymbales et hardware.

[Apelletier]

@Lagrossebaguette,
Je suis de retour en France début janvier et tout à fait disponible pour te rencontrer à ce moment là.
Hésite pas à me dire si tu souhaites vendre du coup ta Starclassic car effectivement elle pourrait être top. Sais tu si tu vendrais l’ensemble (fûts, cymbales, hardware) ou certains articles séparément ?
À très vite!
Augustin

[LaGrosseBaguette]

QR_BBPOST @Lagrossebaguette,
Je suis de retour en France début janvier et tout à fait disponible pour te rencontrer à ce moment là.
Hésite pas à me dire si tu souhaites vendre du coup ta Starclassic car effectivement elle pourrait être top. Sais tu si tu vendrais l’ensemble (fûts, cymbales, hardware) ou certains articles séparément ?
À très vite!
Augustin

Très bien, on en reparle en début d'année alors

Il va me manquer certains éléments : pied de charley, pied de grosse caisse, perche pour les crashs, sinon pour le reste on pourra voir ensemble. Mais bon c'est plus pour que tu puisses essayer et te faire un avis.

La Starclassic je ne suis pas décidé encore mais on en reparle.

[Louisséo]

Hello Apelletier, as-tu pensé au vintage ?
Pardon c'est mon dada.
Il y a des Ludwig d'anthologie pour 1000€ sur le bon coin.
Personne ne t'a conseillé d'aller voir du côté des ludwig, Gretsh ou Sonor ?
Je ne suis pas trop d'accord avec La Grosse Baguette "Le moins important à mon avis ce sont les fûts. Avec de bonnes peaux et bien accordés il n'y a pas grand chose qui sonne mal en vérité" . Il y a beaucoup de choses qui ne sonnent pas mais ça tu t'en rends compte quand tu as enfin tapé sur un truc de ouf.

Vu ton budget, je partirai pas sur du neuf car il y a certains musiciens qui lâchent des kit complet pour cette somme. Ce serait bête de passer à côté. Prends le temps de regarder des annonces d'occaz et d'écouter le modèle vendu sur youtube par exemple pour te faire une idée. C'est comme ça que je fais.Je suis tombé sur des bijoux (ludwig balck panther 1972 (1000€) + Orange capelle drum de 1984 en acajou (200€ oui oui) => ça c'est un truc de fou comment ça sonne).
Aller bonnes recherches

[LaGrosseBaguette]

Je ne suis pas trop d'accord avec La Grosse Baguette "Le moins important à mon avis ce sont les fûts. Avec de bonnes peaux et bien accordés il n'y a pas grand chose qui sonne mal en vérité" . Il y a beaucoup de choses qui ne sonnent pas mais ça tu t'en rends compte quand tu as enfin tapé sur un truc de ouf.

Oui il y a parfois de bons plans, mais le problème c'est que nous sommes des milliers à les guetter, donc pas évident évident de mettre la main dessus.

Je comprend ton point de vue, mais je maintiens que si il faut prioriser le plus important ce sont les cymbales. Avec de bonnes peaux et bien accordée, il est possible de faire sonner n'importe quelle batterie de façon décente. Mais oui il faudra y passer plus de temps et ne pas s'attendre à beaucoup de caractère.

Cela dit, bien évidemment que de bons fûts sont bien plus agréable à jouer.

Et puis la finition et l'esthétique participent bien au plaisir.

La Capelle elle me fait de l'oeil aussi, je vais peut être aller en chercher une prochainement. Perso celle que j'aimerais bien essayer ce sont les Ludwig 69/70 3 plis érable/peuplier/érable, ça a l'air de super bien sonner.

Par contre les vieilleries ne sont pas aussi sophistiquées que les kits modernes. Les toms sont percés et non suspendus, pas de pied qui absorbe les vibrations, pas de cercles moulés, etc..

Et il faut être prêt à remonter ses manches car il y a bien souvent pas mal de réparation à faire (quand c'est réparable).

Mais oui pour ~1000€, en étant patient il y a moyen de trouver d'excellents kits de références des bonnes époques (Pearl MMX, Starclassic Performer, Tama Artstar/Superstar, Yamaha mais souvent très chères, Sonor, Gretsch, Premier etc.. ce ne sont pas les excellents kits qui manquent)

[Louisséo]

Perso celle que j'aimerais bien essayer ce sont les Ludwig 69/70 3 plis érable/peuplier/érable, ça a l'air de super bien sonner.... c’est ce que j’ai en Ludwig et c’est fabuleux j’avoue.