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16Th Hi Hat (doubles au charley)

Publié : 09 juil. 2022, 17:19
par SpeeRoo
Hey les potirons, je m'attaque à un gros morceau ! :sweat:
Jouer les doubles à une main au charley
J'ai trouvé un BackTrack TOP pour bosser ça,
8 mesures Cool, pour se reposer, suivies de 8 mesures à jouer en double à une main.
ça permet de faire des "Runs" sur 8 BARS et de relâcher ensuite sur 8 BARS.
J'en suis au Balbutiement, j'ai bossé sur le PAD, mais je n'ai jamais eu le courage de mettre en pratique sur la DRUM
L'heure est venue :devil:
Chaque séance de travail, je vais m'en faire une demi heure, faut que ça rentre Beeeerdeeeeeel :devil:


Je vous le Colle ici : https://www.dropbox.com/s/wqwwe93dtb7ya ... k.mp3?dl=0

Les touts débuts, je verrai l'évolution, ça va évoluer de toute façon, ya intérêt :devil:
Si il y en a un qui s'y colle, on se tient au jus, et on poste pour voir la progression ! :rock:

[bbvideo=560,315]https://youtu.be/6jwDD3h4H7E[/bbvideo]

16Th Hi Hat (doubles au charley)

Publié : 09 juil. 2022, 19:13
par Groovy
Ça tourne déjà bien mais j'ai l'impression que tu changes ton débit dans la mesure et pas tous les 8 bars.
Aussi tu utilises les doigt ou que le poignet?

16Th Hi Hat (doubles au charley)

Publié : 09 juil. 2022, 21:50
par SpeeRoo
Groovy a écrit :QR_BBPOST Aussi tu utilises les doigt ou que le poignet?
Les deux bien sûr
Poignet sur débit de croches et doigts pour la double au rebond.

Non c’est bien 8+8 sans problème, si il y a changement de débit ressenti, c’est un manque de maîtrise , j’y gratte :rock:

16Th Hi Hat (doubles au charley)

Publié : 11 juil. 2022, 10:55
par SpeeRoo
Groovy a écrit :QR_BBPOST j'ai l'impression que tu changes ton débit dans la mesure
Je commence par 8 Cool (3 doubles au lieu de 4), puis 8 de RUN avec toutes les doubles, 1ere et 3eme au poignet et la 2eme et la 4eme sont jouées au doigts, et ne sortent pas régulières et claires, c'est ça que je bosse.

C'est un genre de Moller , certains mettent même un mouvement du bras comme quand on scie une Buche sur la croche, j'ai essayé les deux techniques, ce mouvement (pour l'instant) ne me facilite pas le truc, à voir, je vais continuer à travailler les deux, étant débutant dans la technique, et je verrai ce qui avance le plus vite, et je choisirai à ce moment, il faut que la mémoire musculaire fasse son Job, et je déciderai APRES, avec du concret pour choisir.

16Th Hi Hat (doubles au charley)

Publié : 11 juil. 2022, 12:04
par Groovy
Oky je vois :)
Par cool je pensais à croche pas à 3 doubles :p
Et comme j'entendais pas trop les temps faibles mais j'ai réécouté plus fort ça tourne propre je trouve!

Le Moeller en buche je le fais aussi mais plus pour donner des accents pas en continue mais oui certains l'utilise en continue...

Reste à placer des accents à d'autres endroits et t'auras des grooves originaux!

16Th Hi Hat (doubles au charley)

Publié : 11 juil. 2022, 14:12
par SpeeRoo
Groovy a écrit :QR_BBPOST Le Moeller en buche je le fais aussi mais plus pour donner des accents pas en continue mais oui certains l'utilise en continue...
sans utiliser la technique "Buche" et en jeu "Straight" (presque) :rofl: , ya lui ! :inlove:

Un magnifique exemple, Anderson Paak, je Surkiffe ce batteur, ce mec est une perle, aussi bien dans le Funk Underground
qu'en Mainstream avec Bruno Mars, Tout est hyper Groovy, de bon gout, il chante comme une bête, Bref, un de plus :lol:

Un exemple de Double à une main, Bon là, ça va très très vite ! :rofl: Quel Groove ! Quelle tuerie !
On remarque au passage qu'il n'utilise pas du tout la technique scie à bois ! :lol: (coup de bol, ça me va bien ! :rofl: )
Et que sa main semble serrée, mais je pense que c'est faux, il doit relâcher et se servir des doigts, mais le mouvement est tellement
précis et subtile, qu'on a l'impression qu'il serre la baguette, je reste persuadé qu'il ne la serre pas.

EDIT : après visualisation attentive, je confirme, les quelques vues ou on le voit de face, avec donc sa main de profil, la queue de la baguette qui sort après la paume de la main est COMPLETEMENT LIBRE, elle se ballade et oscille tranquillement, donc la baguette n'est pas serrée du tout, il se sert donc bien du rebond avec les doigts sur les doubles en l'air.

[bbvideo=560,315]https://www.youtube.com/watch?v=ferZnZ0_rSM[/bbvideo]

16Th Hi Hat (doubles au charley)

Publié : 11 juil. 2022, 17:33
par SpeeRoo
OFF TOPIC

Tiens ! :lol: :rofl: :rofl:
En re écoutant un bout de cette petite vidéo qui est un pur diamant pour la tourne Funk moderne,
ça m'a rappelé une discussion sur un autre Topic :x à propos du jeu "SUR" le temps ou "devant" ou "derrière" :x :rofl: :rofl:

Ben là ! Il y a un bel exemple clair et précis, allez à 3:45, sur le titre qui démarre, la tourne est insensée
à la première écoute, on se demande ce qui se passe. :o
Je vous le décompose, pour ceux qui veulent y passer un petit moment, et aborder des choses un peu plus
complexes et modernes, ça vaut le coup.

APRES L'INTRO QUAND LE CHANT PART (à 4:05) :

(Sur l'intro il anticipe les deux premières, la 3eme est calée, mais là, c'est vraiment chaud à capter)

Anderson anticipe L'after Beat au Rim Stick , pil poil sur la dernière double du sextolet de double, pil poil avant le temps.
Sur les fin de cycles, il marque le Stick sur le Temps en faisant la pèche avec les autres.
L'after Beat est "Devant" le temps, et pas n'importe ou Mr ! , juste un sextolet de double AVANT le temps.

ça fait d'ailleurs un joli "FLA" avec son jeu charley, qui, lui, est calé michtou binou sur la pulse.
(trinaire d'ailleurs la pulse :rofl: )
Donc ni binaire, ni ternaire, au charley, ce sont des croches binaires dont la seconde est retardée légèrement. (aie aie aie).

Le premier coup de charley est sur le temps, le second coup légèrement derrière la seconde croche mais devant la troisième ternaire.


Pour bien capter :
écoutez d'abord le Rim Stick pour comprendre son placement anticipé, écoutez le "Fla" avec le premier coup de charley
(Le charley est PIL SUR LE TEMPS)

Ensuite écoutez le débit du charley global en croches légèrement ternaire mais pas tout à fait (La seconde est retardé un poil de cul)
N'essayez pas de tout capter ensemble au début, ça va faire des Nœuds :rofl: ou pire, vous allez trouver moche :devil:

Décomposez l'écoute.

Ceci est VOLONTAIRE, et crée une tension terrible avec le bassiste qui lui, a un joli jeu "Laid Back", juste derrière. :rofl: :rofl: :rofl:

Tout ça est fait bien sur avec un Feeling et un Groove qui déchire grave et une musicalité sublime.

C'est de la dentelle, une démonstration de maitrise, ok, certainement pour initié, mais quel Bonheur ! :inlove:
Et surtout quel rendu musical en globalité, c'est magnifique rythmiquement.

Enjoy les potirons, c'est du grand art ! :inlove:

Si vous avez des doutes sur la précision des gaziers, écoutez l'intro à 7:35 SANS DECOMPTE, d'ailleurs Anderson se retourne et dit "He Was Ready !" :rofl:

16Th Hi Hat (doubles au charley)

Publié : 11 juil. 2022, 18:35
par Groovy
Oui je la kiffe cette vidéo! Et le bassiste derriere une creme!
Il y a aussi des vidéos de lui récentes dans son studio sur YT on vois encore mieux sont jeux ;)

16Th Hi Hat (doubles au charley)

Publié : 12 juil. 2022, 07:22
par SpeeRoo
Groovy a écrit :QR_BBPOST Oui je la kiffe cette vidéo! Et le bassiste derriere une creme!
Il y a aussi des vidéos de lui récentes dans son studio sur YT on vois encore mieux sont jeux
Oui oui, je check ce qu'il fait depuis longtemps, c'est un Maitre 8)
Juste pour revenir sur le morceau qui démarre à 7:35 (sans décompte) , un petit détail esthétique qui tue :o
Après les breaks de fin de cycle ou il n'y a que le Chant, la rythmique repart sur le "2" de la mesure suivante
(sur l'after beat quoi!) histoire de laisser de l'air au break :rofl:

Allez on va revenir sur le Topic sinon on va se faire fâcher :lol:

ON TOPIC

16Th Hi Hat (doubles au charley)

Publié : 12 juil. 2022, 11:39
par oli276
Salut les zikkos de la batte :blob8:
Ce gars est .... comment dire ... déroutant.....
J'était tranquille peinard en train d'attendre la venue "des red hot" au stade de france.
(trop loin de la scène, trop cher, le son.... oui je sais :D )
Une première partie naze, mec prétentieux habillé en parka de ski et cagoule par 30°, bref la loose...
S'nstalle la deuxième première partie (oui c'est pas le festoch du camping :lol: )
Là débarque un "batteur-chanteur" habillé en rose à la barbie, black avec de longs cheveux blonds....
2 choristes, un trompétiste qui démarre et qui gère l'ambiance s'installe...
Le gars commence à jouer et chanter et je me dis.... tiens ça me rappel quelque chose...
Ben merde c'est le loustic dans tiny desk concert qui met un tee-shirt sur sa caisse claire (grand débat de la taverne entre juillet 1987 et septembre 2021 :rofl: ). Il a troqué son grand chapeau pour une perruque blonde... punaise....
Alors le gars en plus d'avoir un groove incroyable à la batterie, il gère le chant, rap, soul, funky à l'aise blaise. :fubar:
Et puis il danse, fait un show de malade, bref complètement bluffant....
Heu... Speeroo désolé du hors sujet.... :)

16Th Hi Hat (doubles au charley)

Publié : 12 juil. 2022, 17:13
par ThomasPALB
Dans le genre batteur groovy (entre autres), qui gère les coups multiples à une main, il y a Nate Smith que je trouve absolument incroyable.
[bbvideo=560,315]https://youtu.be/y-Qx8u-VYuA[/bbvideo]

16Th Hi Hat (doubles au charley)

Publié : 12 juil. 2022, 22:17
par Groovy
Ouais Nath Smith à le vent en poupe en ce moment par contre il se trompe souvent! même ici au début mais bon il peut se le permettre :p

Je suis tombé sur des vidéos il fait n’importe quoi des fois il veut trop en faire :)

16Th Hi Hat (doubles au charley)

Publié : 29 déc. 2022, 15:26
par PapaJo
SpeeRoo a écrit :QR_BBPOST OFF TOPIC

Tiens ! :lol: :rofl: :rofl:
En re écoutant un bout de cette petite vidéo qui est un pur diamant pour la tourne Funk moderne,
ça m'a rappelé une discussion sur un autre Topic :x à propos du jeu "SUR" le temps ou "devant" ou "derrière" :x :rofl: :rofl:

Ben là ! Il y a un bel exemple clair et précis, allez à 3:45, sur le titre qui démarre, la tourne est insensée
à la première écoute, on se demande ce qui se passe. :o
Je vous le décompose, pour ceux qui veulent y passer un petit moment, et aborder des choses un peu plus
complexes et modernes, ça vaut le coup.

APRES L'INTRO QUAND LE CHANT PART (à 4:05) :

(Sur l'intro il anticipe les deux premières, la 3eme est calée, mais là, c'est vraiment chaud à capter)

Anderson anticipe L'after Beat au Rim Stick , pil poil sur la dernière double du sextolet de double, pil poil avant le temps.
Sur les fin de cycles, il marque le Stick sur le Temps en faisant la pèche avec les autres.
L'after Beat est "Devant" le temps, et pas n'importe ou Mr ! , juste un sextolet de double AVANT le temps.

ça fait d'ailleurs un joli "FLA" avec son jeu charley, qui, lui, est calé michtou binou sur la pulse.
(trinaire d'ailleurs la pulse :rofl: )
Donc ni binaire, ni ternaire, au charley, ce sont des croches binaires dont la seconde est retardée légèrement. (aie aie aie).

Le premier coup de charley est sur le temps, le second coup légèrement derrière la seconde croche mais devant la troisième ternaire.


Pour bien capter :
écoutez d'abord le Rim Stick pour comprendre son placement anticipé, écoutez le "Fla" avec le premier coup de charley
(Le charley est PIL SUR LE TEMPS)

Ensuite écoutez le débit du charley global en croches légèrement ternaire mais pas tout à fait (La seconde est retardé un poil de cul)
N'essayez pas de tout capter ensemble au début, ça va faire des Nœuds :rofl: ou pire, vous allez trouver moche :devil:

Décomposez l'écoute.

Ceci est VOLONTAIRE, et crée une tension terrible avec le bassiste qui lui, a un joli jeu "Laid Back", juste derrière. :rofl: :rofl: :rofl:

Tout ça est fait bien sur avec un Feeling et un Groove qui déchire grave et une musicalité sublime.

C'est de la dentelle, une démonstration de maitrise, ok, certainement pour initié, mais quel Bonheur ! :inlove:
Et surtout quel rendu musical en globalité, c'est magnifique rythmiquement.

Enjoy les potirons, c'est du grand art ! :inlove:

Si vous avez des doutes sur la précision des gaziers, écoutez l'intro à 7:35 SANS DECOMPTE, d'ailleurs Anderson se retourne et dit "He Was Ready !" :rofl:

Super intéressante l'analyse Speeroo! Comme quoi sur ces groove "drunk » le batteur n'est finalement pas saoul :occasion14: :D
Et aussi super mouvement de poignet sur tes doubles croches!
Bonne année 2023! :)

16Th Hi Hat (doubles au charley)

Publié : 29 déc. 2022, 17:59
par SpeeRoo
PapaJo a écrit :QR_BBPOST Super intéressante
Thx Papajo,
J’ai trouvé un autre backtrack pour bosser les 16th
Au charley, c’est « seven » d’Ash Soan
Ça a évolué un peu, ça rentre petit à petit, mais ça rentre…
Faut y revenir souvent pour mon cas en tout cas !

[bbvideo=560,315]https://youtu.be/E5lod_MUtMk[/bbvideo]

16Th Hi Hat (doubles au charley)

Publié : 07 avr. 2024, 20:50
par SpeeRoo
Je continue ce chantier ouvert il y a un an et demi, je vois l'évolution :rock:


[bbvideo=560,315]https://youtu.be/SDujsRJB8J0?si=UnY9dCcGNPyJjMi9[/bbvideo]

16Th Hi Hat (doubles au charley)

Publié : 07 avr. 2024, 22:20
par nonodrum
Bah si tu veux bosse des doubles à une main au charley, fait un test sur Tom Sawyer de Rush; notamment l'intro est terrible pour ça.

16Th Hi Hat (doubles au charley)

Publié : 07 avr. 2024, 22:49
par Oliview
Bigre mon speer ? Tu étais plus de dedans en 2022, plus posé, plus souple. En 2024 tu as succombé aux sirènes de la mode des HH énormes avec des trous partout qui sonne comme de la merdasse. HHHA ces modes à la onegaine !!!! Ton son est beaucoup mieux en 2022 je parle du son venant de ton touché plutôt que du son propre au HH. Si on parle du son à proprement parlé de la version 2024, il est affreux pour mes vieilles oreilles. Laisse tomber cette poutre et reviens aux fondamentaux, à la limite tu y colle quelques grelots dessus pour faire mode. Je te jure que si on joue avec des HH de 13 voire de 14 non troués, c'est pas pour rien ils ont des fréquences qui complètent la musique. Le reste c'est du marketing. Je l'ai encore remarqué ya pas si longtemps avec un batteur très connu qui utilise des gros diamètres tout troués bah ça le fait pas dans le reste du son. Ah oui, c'est sur, quand les mecs les utilisent seuls, en demo tutube ça passe crème en groupe c'est une autre histoire. En plus le toucher sur ce type de HH doit être hyper désagréable ça met en évidence que tu es en souffrance et que tu en chie. Le choix de l'instrument doit y être pour beaucoup à mon avis. Voilà ma humble contribution à tes doubles sur HH.
Tchussss Speer
l'olive

16Th Hi Hat (doubles au charley)

Publié : 07 avr. 2024, 23:08
par SpeeRoo
nonodrum a écrit :QR_BBPOST Bah si tu veux bosse des doubles à une main au charley, fait un test sur Tom Sawyer de Rush; notamment l'intro est terrible pour ça.
Yes, j'écouterai ça
Vraiment pas fan de Rush, mais je vais écouter.
En fait le BackTrack pour moi, c’est juste un métronome
Et une ambiance de Groove, je ne cherche Surtout pas
à jouer un titre, je travaille la batterie, et très rarement
Un titre (sauf pour le Jazz ou j’aime bien)

Donc pour bosser la Drum
Je préfère les Pback faits à la machine que des titres
Live donc toujours «Mouvants », ça révèle bien plus
Les problèmes, et ça permet de les solutionner.

Je vais écouter ça, je te tiens au jus.

Thanks Nono.

Oliview a écrit :QR_BBPOST En 2024 tu as succombé aux sirènes de la mode des HH énormes avec des trous partout qui sonne comme de la merdasse. HHHA ces modes à la onegaine !!!!

:rofl: :rofl: :rofl: :rofl: , t'as pas suivi mon Olive, ça c'est une sous merde qui sonnait comme une bouse que j'ai rectifié à la Scie Cloche il y a au moins deux ans.

Je l'adore, je surkiffe le son pourri qu'il a maintenant.

Pour le reste, je travaille, je suis à l'Atelier, je ne cherche SURTOUT pas à faire une Œuvre d'art :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

J'apprend à mon bras à fonctionner :devil:

Il faut beaucoup de temps pour que ça rentre :devil: , donc j'y passe .... beaucoup de temps, et c'est à la fin de la foire qu'on comptera les bouses :rofl:

Allez j'y Retourne, @ Peluche les Potirons :rock:

:occasion14: :occasion14: :occasion14:

16Th Hi Hat (doubles au charley)

Publié : 08 avr. 2024, 02:51
par SpeeRoo
nonodrum a écrit :QR_BBPOST fait un test sur Tom Sawyer de Rush
Je viens d’écouter, superbe !
Magnifique égalité de jeu, surtout qu’il le joue presque sans accents.
Un peu beaucoup au delà de ce que je sais faire pour l’instant :rofl:

:occasion14:

16Th Hi Hat (doubles au charley)

Publié : 11 avr. 2024, 14:57
par SpeeRoo
Bon les Potirons, zavez du comprendre que je suis sur deux GROS chantiers en ce moment (entre autres) :lol:

Le Shuffle (Half Time ou non), et les doubles main droite. (16th)

les deux se rejoignent un peu pardi, (c'est pas un Hazard si je travaille les deux en parallèle :rofl: )

puisque le Shuffle demande un genre de mouvement Moller pour jouer la 1ere et dernière croche du triolet
et les 16th à droite, avec accent sur la croche, demandent elles, un mouvement qui s'en rapproche.
(appelé vulgairement Scie à Buche par les Frenchies) :rofl:

Moi je suis un besogneux, pas un artiste, plutôt un "Artisan", faut que j'apprenne à faire les choses sinon, je ne sais pas les faire :lol:
Par contre quand je sais les faire, c'est acquis, et pour la vie :rock:

Ceci dit, en passant, ces techniques, si tu ne les apprends pas et si tu ne les travailles pas, je te garantie que tu ne sauras JAMAIS les faire.

(confirmation par plusieurs collègues avec lesquels je bosse (à la basse) et qui jouent comme des brutes, ils disent TOUS avoir passé beaucoup de temps
sur le poste, et avoir galéré à déverrouiller le geste) à vous de voir ...

Je ne vais pas perdre de temps à vous expliquer la technique "Scie à Buche", ya des centaines de topics sur le net, si le sujet vous branche, il FAUT
y passer, c'est COMPLIQUE, on n'y arrive pas, c'est pas naturel, c'est chiant à apprendre, mais si on est un peu têtu, ça vient.
passez y une demi heure de temps en temps, puis un peu plus, etc etc ...

c'est par la répétition qu'on apprend (Richard Bona, peintre en Bâtiment :rofl: )

Une fois cette technique rentrée, on peut s'attaquer à des exos, ou au travail proprement dit, pour que ça commence (un peu) à ressembler
à quelque chose.

Pour ceux qui en sont là, ce qui est mon cas,
je vais vous donner ma méthode pour enrichir et rentabiliser les heures de boulot qu'il va falloir faire maintenant.

J'ai fait une petite vidéo sur un des BackTracks de Forbes, et je travaille PLUSIEURS CHOSES en même temps (Rentabilité) :rock:

1) Technique Scie à Buche sur le A, qui dure 8 mesures, accent modéré sur la croche, débit de doubles.

BIEN PENSER AU SON ET A L'IMPACT de la claire et du Kick pour éviter de se transformer en batteur Cul de Jatte comme on en voit plein.
(à part ceux qui bossent sur les electro qui auront toujours le son, mais là..., attention à la mauvaise surprise sur l'acoustique :lol: )

2) Technique Moller avec UN SEUL ACCENT par temps et SUR LE TEMPS, technique développée par Vinnie Collaiuta, et largement pompée
depuis par les plus grands.

ça se passe sur le B, et ça dure 8 mesures, un accent tous les 4 coups, accent sur le temps.

3)Une des Techniques 1.2.3 (on ne joue que 3 doubles par temps) Ici, avec la dernière accentuée SUR LE TEMPS
Comme vous le verrez sur la vidéo, Feeling Cabassa.
(mouvement apparenté au Moller, Ultra efficace quand on a pigé l'analogie avec les tournes de Cabassa) :rock:


Voilou les Potirons, ceci explique pourquoi je préfère travailler sur des BackTracks du genre plutôt que des titres de Rock ou autre.

Si vous vous y collez, amusez vous bien surtout, et pensez à l'impact Kick/Claire, à légalité des doubles, à la régularité,
Souriez, vous êtes Filmés :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

Le BACKTRACK :

https://www.dropbox.com/scl/fi/gunkt1ip ... r00qv&dl=0

Une petite vidéo Explicative avec partoche vite faite des patterns joués :

ATTENTON, CECI N'EST PAS UN OEUVRE D'ART, c'est un exercice, tout rapport avec des Œuvres d'art existantes ou ayant existées, n'est qu'une pure coïncidence, et, est une lourde erreur d'appreciation :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

Bon courage les Potioks, j'y retourne, ça rentre, ça rentre :rock:

[bbvideo=560,315]https://youtu.be/lU1tSnjGMK8[/bbvideo]