électronique ou acoustique transformée ?

[Leenaliel]

Bonjour,

Pour vous expliquer brièvement ma situation, je travaille actuellement ma batterie dans un petit appartement sur une Roland TD-1KPX ( celle avec des peaux maillées qui se replie facilement et qui prend pas beaucoup de place) . Pour débuter elle était très bien (quoique j'ai jamais aimé le charley). Mais maintenant je commence à avoir pas mal de problèmes et de frustration. Par exemple, travailler des breaks rapides devient compliqué, les toms sont trop petits, le tom basse n'est pas bien placé.
Bref je me pose plusieurs questions :
J'ai la solution de facilité : acheter une meilleure batterie électronique (la Rolland acoustic Design VAD 306 a l'air sympa)
J'ai aussi une autre idée mais je sais pas du tout si elle est valable ou non :
J'ai vu qu'il existait des petits modèles de batterie acoustique (la Pearl Roadshow 18" par exemple), j'ai aussi vu qu'il existait des peaux type PowerPly MeshHead qu'on pouvait ajouter, avec un module, pour transformer une acoustique en électronique.
Du coups je me dit que ce serait une solution pour répéter chez moi et, à l'occasion, juste en changeant de peaux, avoir une vraie batterie relativement transportable. Est-ce que mon raisonnement est bon ? Est-ce que c'est réalisable ? A ça je pourrais ajouter des cymbales silencieuses type Zaldjian L80 (est-ce vraiment efficace ?)
Et enfin dernière question : Vaut-il mieux une bonne batterie électronique ou une acoustique entrée de gamme utilisé la plupart du temps comme électronique mais avec une option "vraie batterie"?

Bien sûr, si vous avez d'autres idées je suis preneuse!

Merci beaucoup pour votre aide.

[nonodrum]

C'est la grande question.
La réponse va dépendre surtout de ton budget et de l'utilisation principale que tu veux en faire.
En appart tu peux utilisé un modèle jazzette avec une grosse caisse en 16" pour gagner encore plus de place, avec effectivement des peaux mesh.
Pour le son sa sera silencieux, mais pour utilisé un module il te faudra soit utilisé des trigger interne (intégré dans le fût) soit des trigger externe fixé sur le cercle.
Si tu as le budget, tu peux utilisé chez toi une batterie électronique et avoir en complément un petit kit acoustique , en occase tu peux trouver du bon matos pour des prix raisonnable.

[Leenaliel]

Merci pour ces infos.
Pour le budget, je pensais aller dans les 2000 voir 2500 euros si ça vaut le coup. Mais le problème majeur pour moi c'est la place. Impossible de "stocker" 2 batteries. Une jazzette ça devrait passer (j'ai effectivement vu les grosses caisses de profondeur 14" ou 16").
Pour le moment il me faut absolument changer mon électro de débutant, je n'arrive plus à travailler dessus. Dans l'idée je me dis qu'une acoustique transformée ça a l'air sympa mais je me demande si je fantasme pas un peu le truc, genre batterie 2 en 1 qui se transforme en enlevant/replaçant ces fameuses peaux silencieuses. (soit disant sans déplacement d'air, qui du coup ne provoque pas de bruit parasite). J'espère que je mélange pas tout , j'ai fait quelques recherches mais je galère un peu quand même
Après, peut-être qu'une bonne électro ça peut faire le job, j'ai probablement un mauvais exemple avec ma petite Roland TD1. Est-ce qu'en montant en gamme une électro peut être utiliser en groupe avec un ampli ?

[Tambour Fumant]

Pour le budget, je pensais aller dans les 2000 voir 2500 euros si ça vaut le coup.
Est-ce qu'en montant en gamme une électro peut être utiliser en groupe avec un ampli ?

A ce prix tu as de bonne e-drum de qualité avec des kits de son plus que correct
Perso j'ai opter pour ATV
Absolument l'avantage d'une e-drum c'est de choisir des kits adaptés au titre joué et ou pouvoir passer par un vsti (SD3, SSD...)
Jouer du Hard rock sur une jazzette ce n'est pas terrible , avec l'e-drum aucun soucis mais, rien ne remplaceras le toucher et la sonorité d'une acoustique (pour le moment)
Avec une sono, des enceintes de Monitoring ou un ampli polyvalent pas de soucis sauf, ajouter du matos et augmenter la facture

[Leenaliel]

Merci pour ces infos,
Je pense effectivement m'orienter vers une nouvelle électro, je vais aller vers mes besoins du moment et je n'en suis pas encore aux concerts
Après qui sait, j'aurai peut-être déménagé
J'en suis à fouiller pour trouver les points forts et les points faibles de plusieurs modèles (Yamaha et Rolland ont l'air d'être les meilleurs marques, quoique je trouve surtout des infos sur les Roland). Du coup je vais regarder aussi les ATV. J'ai vraiment du mal à me décider

[nonodrum]

Reste dans ton choix premier de changer d'electro, l'idée, d'une electro que tu transforme en cas de besoin en acoustique en changeant les peaux sera vite contraignant, sachant que tu as pas que les peaux de frappe à changer mais aussi les peaux de résonnance , et oui il y en pas sur une électro.
Dans ton budget tu a le choix pour du milieu haut de gamme, Roland TD27, Yamaha DTX , ATV D5, après tu as des alternatives comme Drumtech, Karrace, Jobeky, Diammons Drum.

[Leenaliel]

Pour la TD27 j'ai trouvé pas mal d'info, j'avoue que la VAD 306 est plus jolie (oui je sais c'est pas le meilleur critère :p) et je me dit que sur des pieds indépendants elle doit être plus maniable, et se ranger plus facilement. Mais elle est plus chère, je sais pas si ça vaut le coup que je me saigne (si j'ajoute le pied de charley et le pied de caisse clair, je suis un peu hors budget )
Par contre là où j'ai du mal à me faire une idée, c'est sur la Yamaha DTX8KM (avec peaux maillées). J'ai bien vu quelques tests et sur le papier elle a l'air pas mal, mais je n'arrive pas à savoir si le charley (RHH 135) est correct ou pas (j'ai lu des commentaires moyens sur le Rolland). Les toms sont-ils équivalents en qualité aux Rolland ?
Pour les autres marques j'ai pas encore approfondis mes recherches. C'est que j'y connaissais pas grand-chose au départ, ça m'a pris du temps de rassembler ces premières infos

[nonodrum]

Yamaha est une très bonne marque, les sons son meilleurs que Roland.
Côté technique le td27 et un td50 moins chers avec moins de réglage, mais utilisant la même technologie, notamment la possibilité d'utilisé le charley la ride et la caisse claire numérique qui reste le top actuellement.
Côté Yamaha l'approche et intuitive, avec les réglages de sons faisable à la volée, côté pads ils sont très bon aussi, tu as le choix entre les pads silicone et les maillé, je crois que pour la caisse claire si mes infos sont bonne sur le pads maillé tu n'auras que deux sons, contre trois si tu utilise un pad silicone, cela vient de la technologie utilisé par Yamaha, et chez Roland tu auras trois sons.
Le mieux et que tu puisse tester les deux marque, mais sortant d'un td1 ça sera le jour et la nuit.

[Leenaliel]

J'ai relevé un truc bizarre avec la VAD306. Si j'ai bien compris la caisse claire est digitale, sauf que le module c'est un TD17, qui apparemment ne le gère pas. J'espère que j'ai mal compris! Ou alors chez Roland ils sont tordu et effectivement la TD27 est plus intéressante.
Pour la Yamaha les cymbales sont digitales dans le kit alors que chez Roland elles ont l'air en option.
Les pads silicones ont l'air très bien mais augmentent bien le prix, je vais devoir faire l'impasse là-dessus.
Du coup pour le moment j'aurai envie de dire que la Yamaha DTX8KM est plus intéressante. Est-ce que mon raisonnement tient la route?

[nonodrum]

La caisse claire digitale chez Roland c'est la S140-DS elle ne fonctionne qu'avec le td27 ou td50, donc avec le td17 c'est une caisse claire pda120ls pas digitale.
Chez Yamaha les cymbales ne sont pas digitale, tout comme les Roland mise à part la cymbales ride en 18" et le charley vh14, tout le reste en cymbales fonctionne de manière très classique.
Les deux modèles Yamaha et Roland ce vaut , ce qui les différencie ce sont les fonctionnalités des modules, comme le bluetooth, la sortie usb audio.
A toi de voir les fonctionnalités qui te sont utile.

[Leenaliel]

Ok merci, j'avais mal compris. Je pensais qu'une ride 3 zones avec détecteur de position équivalait à du digital.
Il y a autre chose qui doit m'échapper. Si je regarde sur le papier les caractéristiques des Roland, je ne vois pas tant de différences entre la TD27 et ... la TD07.
Je m'explique : Si je fais l'impasse sur le côté digital qui m'oblige a rajouter l'achat d'une cymbale supplémentaire qui va me mettre hors budget (après tout un module plus cher avec une fonction qui ne me sert pas, c'est payer plus cher pour rien), je me retrouve avec les 3 mêmes toms, la même caisse claire, le même charley, 1 crash et 1 ride de même diamètre (j'ai pas compris la variante BK par contre). Le module TD07 aura probablement moins de sons mais c'est surtout pour chez moi donc à la limite il suffit d'en avoir quelques uns de bien et ça pourrait le faire.

[LukeSkinWalker]

Je suis passé par ce questionnement avant d'acquerir mon edrum

transformer ma Premier artist maple en electro pour la rendre hybride...
j'ai eu raison de ne pas faire ce sacrifice (grâce au conseils des forumeurs de la Taverne d'ailleurs)

j'avais vu aussi la VAD306 car je voulais une electro qui ressemble à une acoustique.

j'ai opté pour l'artisan Karrace qui m'a transformé une batterie acoustique bas de gamme en electro (coupage des futs en 2), vernissage comme je le voulais,
cablages/assemblage. Bref j'ai une batterie "unique" fait main par un bon artisan (il y 'en a d'autres) au cout approximatif des 2500 eur. (module inclus)

couplé à un module roland td17kvx dont il m'a fait des pré réglages

avec du recul j'aurais pu prendre un module moins onéreux car je ne l'exploite pas, je passe tout par midi/vsti.

pour mon usage c'est nécessaire et je trouvais les sons du module assez bof... mais c'est vraiment une question de gout

cette batterie ce n'est pas pour travailler c'est pour jouer comme avec une vrai (bon c'est pas les mêmes sensations mais on en a quand même - c'est un débat sans fin entre les puristes de l'acoustique... je suis les 2)

quand je joue au casque j'ai l'impression d'etre à Bercy

Bon courage dans ton choix, appele Karrace il peut t'aider à aiguiller ton choix en fonction de ton besoin.

[nonodrum]

QR_BBPOST Ok merci, j'avais mal compris. Je pensais qu'une ride 3 zones avec détecteur de position équivalait à du digital.
Il y a autre chose qui doit m'échapper. Si je regarde sur le papier les caractéristiques des Roland, je ne vois pas tant de différences entre la TD27 et ... la TD07.
Je m'explique : Si je fais l'impasse sur le côté digital qui m'oblige a rajouter l'achat d'une cymbale supplémentaire qui va me mettre hors budget (après tout un module plus cher avec une fonction qui ne me sert pas, c'est payer plus cher pour rien), je me retrouve avec les 3 mêmes toms, la même caisse claire, le même charley, 1 crash et 1 ride de même diamètre (j'ai pas compris la variante BK par contre). Le module TD07 aura probablement moins de sons mais c'est surtout pour chez moi donc à la limite il suffit d'en avoir quelques uns de bien et ça pourrait le faire.

Hormis le fait que tu auras moins de sons, c'est surtout au niveau de la précision et de la qualité des déclenchements que aura une réelle différence.
Même si la technologie semble similaire le concept et vraiment plus aboutie sur un module plus haut de gamme.

Sachant que pour l'instant tu as pas forcément besoin de certaine fonction, pensent au future évolution, et aussi à la revente.
Tu es pas obligé d'acheter tout de suite la caisse claire digitale une cymbale digitale, cela peut ce faire dans l'évolution de ton apprentissage, mais si tu as déjà le module qui le prend en charge tu auras un investissement de moins à faire, sachant qu'un achat du module seul plus des éléments séparé revient au final beaucoup plus cher qu'un kit complet.
Ton jeu au fil du temps va progresser et donc tu vas petit à petit chercher à avoir un kit qui répond cette exigence, si tu as la finance profite de pouvoir t'offrir le kit qui va bien.
Pense aussi a ton apprentissage de l'instrument un kit plus évoluer va te permettre de progresser techniquement, tu seras moins limité par l'electronique.
Un module entrée de gamme exploitera moins les même pads que sur un module plus évoluer.

[Leenaliel]

Oui je comprend, autant aller directement sur un TD27.
Et pour le module Yamaha, ce sera possible plus tard de rajouter du digital? Parce qu'il a l'air sympa aussi, j'ai vu qu'il y avait une fonction enregistrement. Pour se réécouter et voir si on tombe pas à côté je me dis que ça peut être utile. Par contre pas de Bluetooth, dommage.

[nonodrum]

Le digital n'existe pas chez Yamaha,
Pour le bluetooth est-il vraiment utile ?
J'en suis pas convaincu tu as toujours la possibilité de te connecter en filaire où en USB sur un pc.

[Yes.it.is.]

Et l'idée de partir sur une Roland TD17 ? c'est une très bonne électro (et à mon sens le meilleur compromis budget/matériel), et je garderai ce qui reste de mon budget pour compléter plus tard (changement de logement) l'éventuel achat d'une acoustique. Et même compléter l'électro avec l'ajout d'une cymbale et d'un tom supplémentaire d'occas à peu de frais. Peut-être pourrais-tu aussi aller dans un shop comme la Baguetterie pour leur demander également conseils sur ta situation ?
Pour ce qui est du bluetooth, perso, c'est pas indispensable, mais c'est tout de même bien pratique (morceaux drumless sur smartphone et hop).
J'ai les 2, acoustique et TD17. L'acoustique, je l'ai depuis tout récemment, donc je jouais que sur l'électro, et à aucun moment je n'ai regretté mon choix.

[Taeth]

La TD17 serait très bien pour évoluer, regarde le marché de l'occasion tu trouveras de bonnes offres selon ta région. Surtout si tu souhaites pouvoir déplacer ta batterie, l'électronique est beaucoup plus simple et moins encombrante. Tu auras un plus grand plaisir de jeu que sur ta drum actuelle. As-tu déjà essayé d'autres batteries électro en magasin?