Doigté - Triolet

Les rudiments de CC, le déchiffrage de partition, les différentes méthodes d’apprentissage … vos conseils, vos questions.
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jbonbeurre
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Doigté - Triolet

Message par jbonbeurre »

Bonsoir,

J'ai un peu de mal,avec le doigté lorsque je joue des triolets.

En 4/4, si on commence de la main droite, qu'on joue des noires, des croches ou des doubles croches, le temps tombe toujours sur la main droite.

Par contre si on intercale un triolet on est décalé. Par exemple si on commence par une noire et que' on enchaîne 2 triolets le 4 tombe sur la main gauche au lieu de la main droite.

D GDG. DGD. G

Fais je bien le doigté et faut il bien toujours alterner main droite et main gauche ou doit on "récupérer" ce décalage ?

Je suis un peu perdu, ça me perturbe lorsque je compte et je ne sais pas comment faire.

Merci pour vos conseils.
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Valoche
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Re: Doigté - Triolet

Message par Valoche »

Il suffit d'accepter le fait de jouer le temps à la main gauche Sur une ligne de triolets claissque, tu va jouer le 1er et 3ème temps à la main droite, et le 2ème et
4ème à la main gauche. C'est une petite gymnastique qui vient assez facilement (même moi j'y suis arrivé lol^^). Sinon il y à d'autres doigtés comme DDG ou DGG mais je vois pas l'utilité, à part dans certains cas biens particuliers.
Mr drum
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Re: Doigté - Triolet

Message par Mr drum »

jbonbeurre a écrit :En 4/4, si on commence de la main droite, qu'on joue des noires, des croches ou des doubles croches, le temps tombe toujours sur la main droite.

Par contre si on intercale un triolet on est décalé.
le bâton mêlé pour palier a ce problème ;)
jbonbeurre a écrit :Par exemple si on commence par une noire et que' on enchaîne 2 triolets le 4 tombe sur la main gauche au lieu de la main droite.
heuuuuuu t'es sur la ??????? :? :? :? :?
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jbonbeurre
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Re: Doigté - Triolet

Message par jbonbeurre »

Merci à vous

C'est quoi bâton mêlé, je ne connais pas.
jbonbeurre a écrit :Par exemple si on commence par une noire et que' on enchaîne 2 triolets le 4 tombe sur la main gauche au lieu de la main droite.
Mr Drum a écrit :heuuuuuu t'es sur la ??????? :? :? :? :?
Il me semble, si on regarde ceci : D GDG DGD G

D = 1 = noire main droite
GDG = 2 = triolet
DGD = 3 = triolet
G = 4 = noire main gauche

Donc on est bien sur la main gauche ou bien je n'ai pas compris ?

Merci
Mr drum
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Re: Doigté - Triolet

Message par Mr drum »

jbonbeurre a écrit : Il me semble, si on regarde ceci : D GDG DGD G
faux........ :ugeek:
pourquoi sur le 2° temps tu démarre main gauche :? :?

si tu joue en frisé:
1° temps =D (DGDG en double croche ou D-D en croche)
2° temps(triolet)=D G D
3° temps(triolet)= G D G
4°temps= D (idem 1° temps)

le baton mêlé c'est ça:
Valoche a écrit : Sinon il y à d'autres doigtés comme DDG ou DGG
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jbonbeurre
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Re: Doigté - Triolet

Message par jbonbeurre »

OK.
Mr drum a écrit : pourquoi sur le 2° temps tu démarre main gauche :? :?
Parceque j'alternais un coup de chaque main.

J'essaie ça ce soir.

Un grand merci
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Valoche
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Re: Doigté - Triolet

Message par Valoche »

Oui si tu joue une noire sur le 1, t'a largement le temps de jouer main droite sur le deuxième temps.
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Re: Doigté - Triolet

Message par LeFlo »

Eh j'savais même pas comment s'appelait cette technique que j'aime bien (le bâton mêlé) :D Dans 21st Century Schizoid Man de King Crimson le batteur l'utilise dans l'énorme partie instrumentale et ça swing! :occasion14:
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Re: Doigté - Triolet

Message par jbonbeurre »

Bonsoir,

Question subsidiaire : cela a-t- il vraiment de l'importance, y a-t-il une méthode "officielle" ou chacun fait comme bon lui semble et comme il a le plus facile du moment que ça tient la route ?

Toujours merci
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Chris
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Re: Doigté - Triolet

Message par Chris »

Bah ça dépent ce que tu veux faire ...

D'une manière général tout l'monde s'en fous de comment tu joue du moment que ça sonne (personne n'en a rien à carrer du doigté, tu peux faire tout à la main droite si tu as envie, si ça sonne tant mieux.
Aprés les technique "officiel", sont celle du conservatoire (si tu veux devenir pro), et là en général y'a une "méthode officiel", si tu veux devenir prof ou du moins pro (cycle 3 et "plus").
Mais autant de doigté qui existeront autant de doigté tu apprendras ! (héhé si tu comprend ^^)
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Re: Doigté - Triolet

Message par jbonbeurre »

Merci
poilsemar

Re: Doigté - Triolet

Message par poilsemar »

Salut,

En france, la méthode de doigtés la plus utilisée est celle enseignée par dante Agostini, le principe est simple, pour les droitiers, on est toujours main droite sur le temps, les anglo-saxons alternent les mains sur chaque coup. La méthode Agostini est sans doute la meilleure car elle met en place des automatismes qui permettent sans doute d'apprendre à lire plus vite, la méthode anglo-saxonne permet cependant de mieux développer dès le début l’ambidextrie vers laquelle on doit tendre, c'est pourquoi avec la méthode Agostini, il est préconisé de travailler également en gaucher c'est à dire le temps à gauche... Pour les figures impaires : triolets, quintolets, septolets etc... jouées en frisés, on est à droite sur les temps pairs et à gauche sur les temps impairs en lecture droitier et le contraire en lecture gaucher, il existe après plein d'autres doigtés qui sont principalement utile pour le déplacement sur la batterie et trouver naturellement d'autres mélodies, ces doigtés consistent en jouant 2 coups de la même main et qui permettent de toujours se retrouver à droite en lecture droitier ou à gauche en lecture gaucher, c'est le baton mélé : triolet : DGG DDG ou GDD ou GGD ,
quintolet : DDGDG ou DGGDG ou DGDDG ou DGDGG et l'inverse en gaucher, même principe pour le septolet etc... Il faut travailler vos 40 rudiments les gars, rien de tel pour choper tous les doigtés et également la bible de la technique, le "Stick Control" de George L Stone... et la caravane passe...
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Re: Doigté - Triolet

Message par jbonbeurre »

Merci pour ces precisions
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Re: Doigté - Triolet

Message par Jepiv »

Bon, ça patine.
Lorsqu'on joue une mesure complète de triolets en frisés le doigté est :
dgdgdgdgdgdg si on remplace le premier et le troisième triolet par des noires, on conserve le doigté fantôme, donc d gdgdgdg
| | | | | | | |

et donc, 1er et 3ème temps à D, 2ème et 4 ème temps à gauche.

Après, on fait comme on veut.
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Re: Doigté - Triolet

Message par LeFlo »

Oui, ça me paraît important d'accepter le fait de jouer le temps à droite puis à gauche. Quand on y réfléchis bien c'est aussi le principe des moulins, sauf que là c'est en ternaire...
Si on voulait mettre des accents ça ferait DgdGdg et c'est un doigté qu'il faut travailler selon moi... au bout d'un moment ça permet de balancer des petits breaks à vitesse très rapide, en sextolet avec accents sur les coups 1 et 4 : ça donne un effet de binaire avec les accents (qui s'effectuent sur les croches) alors qu'en fait on est dans du ternaire, et les coups faibles donnent de la profondeur au bidule...
Pour illustrer de quoi je parle: go écouter No One To Depend On de Santana... vers le milieu de la musique, on a une énorme descente de tom avec ce doigté juste avant le début du solo de gratte: TAtataTAtataTAtataTAtata ... percutant et plus impressionnant qu'un simple TAtatataTAtatata en double croche trop classique. :)

Quand on commence à maîtriser le ternaire on peut l'inclure dans des débits normalement binaires... ça développe le jeu et les possibilités rythmiques.

Regardez aussi Pyro de Kings of Leon: le beat principal c'est du ternaire, main droite sur le TB, et main gauche qui alterne entre tom medium et CC, avec le jeu sur toms plutôt faible et accent sur la CC...
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