Home Studio - Prise de son acoustique

[whedon]

Bon le petit Whedon joue les apprentis ingé son... joue seulement... Donc la config :
Console Behringer Eurodesk MX2442
Pack T.BONE DC 1500
Logiciel Audacity (pour commencer hein)

Les 7 micros branchés sur la console (1xgc + 1xcc+ 3xtom+2oh). Je prends la sortie Tape OUT en RCA/Jack vers ma carte son SoundBlaster des familles (qui va changer bientôt) sur l'entrée ligne. C'est vraiment une carte son attention mais de merde.

Donc voilà ce que ça donne après mixage au casque, quelques enregistrements pour me rendre compte.
https://soundcloud.com/gawel-bertrand/test-recording

Vous vous y connaissez mieux que moi : que ce soit à l'enregistrement ou à l'accordage.
Je prends toute critique..

La CC c'est tjs le sujet qui fache. Si elle n'est vraiment pas accordée, je ferai un effort jusqu'à ce que ce soit audible
Par contre si c'est juste : "le son me plait pas" ou "c'est pas mon son préféré" bah hein... menfiche!

En vous remerciant ! j'ai vraiment envie d'avoir une config béton pour enregistrer sur l'acoustique.
L'électro.. c'est sympa mais les sensations que j'ai avec la mienne sont très limitées. Notamment sur l'enregistrement plus haut de Roxanne.


ps: j'ai fait l'enregistrement à l'arrache, c'est pas mon cover !

[nonodrum]

Mais pour un premier essai c'est pas mal je trouve le son et l'enregistrement n'est pas mal.
Besoin de peaufiné c'est sur mais le rendu et déjà bon.

[whedon]

Azy azy jt'écoute ! peaufiner quoi ?!

Sinon merci !

[geheme]

Il y a pas mal de facteurs à prendre en compte comme par exemple la position des micros ( surtout les OH car la CC avec un dynamique cardio de ce type ça influe moins )

Fais des essais mais selon que tu mettes tes OH en XY, spaced pair, ORTF etc ça te change le son de façon non négligeable.

Moi par exemple pas mal de XY au départ puis du spaced pair et mon préféré actuel c'est le Glynn Jones. Il y a pas mal de tutos la dessus sur YT.
Celui là m'a bien servi : http://youtube/R1MlV_-MLWk

[whedon]

Donc j'en déduis que l'amélioration porterait principalement sur les overhead ?

Pour ma part ils sont situés de part et d'autre du kit : donc un à gauche au dessus de 2 crash + HH et l'autre à droite au dessus de la ride avec crash+china de part et d'autre. Les micros sont la tête en bas à un bon mètre des cymbales !
J'ai aussi mis le curseur sur -10DB sur chaque OH. Je ne sais pas si c'est une bonne idée. Je n'y connais strictement rien lol.

J'ai un autre soucis, c'est mon Tom aigu qui fait scintiller la CC lorsque je tape dessus et enregistre ce grésillement forcément.

Je vais mater la vidéo merci !

[geheme]

Si ton alto fait vibrer ta CC sans doute est ce un problème d'accord similaire entre ces deux fûts.
Tu peux légèrement desserrer un tirant de l'alto voire 1/16 sur chaque. Pas de gros changement de son mais arrêt de la vibration par sympathie.

[Platy]

Perso je trouve la GC un poil trop présente, et les crash manquent un poil de brillant (mais sans avoir écouté les cymbales d'origine, dur de savoir si c'est la prise ou la cymbale elle-même). Je penche pour les cybales car le charley est bien précis. Et c'est peut-être moi mais j'ai l'impression que tout est trop au centre (faut pas non plus trop se fier à mes oreilles )
Donc si c'était moi qui mixait (mais chuis pas une référence) je baisserais un poil la GC, j'ajouterais un poil de haut médium ou d'aigus sur les OH en creusant un poil les basses (pas besoin de basse, tu as des mics sur tous les toms) et je forcerais un poil plus sur la répartition gauche/droite des canaux (donc les OH genre à 80% de chaque côté, paner les toms pour les répartir mais un peu moins vu qu'ils sont déjà repris par les OH aussi, et GC/CC au centre (voire CC légèrement décalée mais pas trop, beaucoup préfèrent avoir la CC bien centrée)

Ca reste du réglage de détail tout ça, pour une première c'est déjà super.

Pour ta carte son, l'idéal serait d'en prendre une avec 8 entrées pour pouvoir enregistrer chaque micro séparément (mais le prix n'est pas du tout le même ...)

[whedon]

Oui effectivement sur l'enregistrement j'ai poussé un poil trop la GC lol. Le caisson de basses chez moi me faisait vibrer les chaussettes !

Le PAN je n'y ai pas encore touché. Donc effectivement : tout est au centre lol.
Je voulais y toucher un peu à la fin. Avant toute chose je voulais être sûr que ce soit audible et que mon accordage ne soit pas dégueulasse
Je vais retoucher un peu l'équal des OH ce midi si j'ai le temps et essayer de régler la vibration par sympathie...

La cymbale qui scintille c'est surement ma plus bas de gamme : ma MEINL MCS 16"... elle fait un son de casserole par rapport aux Sabian et Zildjian lol...

Merci pour les critiques ! je prends bonne note..
Je devrai être dans les temps pour le cover du mois

[whedon]

Si si tu as raison, la HH pète un peu.. problème de balance tout ça.
Le soucis c'est que je n'ai pas de micro dédié au HH... on s'en rend vite compte qu'il faut des tonnes de micros avec des gates pour avoir le rendu voulu..

Enfin c'est pas trop mal quand même
Pour la carte son... je vais attendre hein :-? c'est pas donné tout ça..
Il me faudra aussi un compresseur.. et des gates.. plus tard... un jour..

Et une vraie batterie aussi..

[whedon]

Effectivement, la carte son permet de traiter chaque signaux, chaque élément séparément sur un logiciel adapté.
Cependant tu repiques forcément, avec des micros cheap, d'autres éléments. Même en chiadant les placements.

Avec des gates ça doit aider grandement en isolant certaines fréquences, enfin si j'ai bien compris le principe !
Donc tout faire sur la console, ouais c'est chiant lol. Surtout que ça bave un peu partout.. Mais la motivation est là, alors... go !

Concernant ma pièce... je suis dans un sous-sol en béton.. je vous laisse imaginer la reverb naturelle du sol, du plafond, des murs.. mais ça s'entend pas trop sur les enregistrements jusqu'à présent.

Reste à peaufiner comme l'a dit Nono, je vais tenter d'autres positions d'OH comme me l'a suggéré Geheme.

[Platy]

En effet sur les cartes son 8 entrées tu tapes vite dans les 450 € Idem pour les multipistes genre Zoom R16 ou R24
Et comme ta table n'a pas de "direct out" tu ne peux pas utiliser d'interface sans préampli => autant continuer à tout mixer sur ta table et envoyer une sortie stéréo
Investi dans un bon casque qui coupe bien le son extérieur pour pouvoir équilibrer plus facilement tes niveaux si tu es dans la même pièce (coupe les enceintes)

[whedon]

Oui c'est un gros problème le casque. Pourtant j'en ai un fermé.. qui atténue pas mal.
Mais pour tester les prises sons : je tape sur un élément -> Audacity -> puis j'écoute à tête reposée.
Rebelotte en boucle jusqu'à ce que ce soit nickel..

Après je tape sur 2 éléments... puis 3... heureusement que j'ai pas la batterie à Mike Portnoy..

Il me faudrait des oreillettes moulées, des prothèses quoi. Qui me couperait intégralement du monde extérieur avec simplement le retour de la prise son.. Mais vu le prix, j'aurai acheté une carte son 8 entrées !

[whedon]

J'ai un pote batteur de Death Metal. Il a 22 ans : acouphènes. 15 ans de batterie sans protection.
Il a investi dans des trucs moulés sur mesure ainsi qu'un appareil anti larsen, un truc dans ce genre là pour les lives.
Car il m'a dit que ses "oreillettes" l'isolait complètement mais que le son était mis au plus pres de ton oreille.. donc un larsen : tu saignes.
Après j'y connais rien lol

Jcrois qu'il en a eu pour 7-800 euros pour garder le peu d'audition qu'il lui reste..

Je devrai récup une carte son PCI. Mon bassiste vient de sacheter une 8 pistes en firewire.
Par contre je ne sais pas quel modèle il va me léguer..

[Platy]

Mon prof a aussi des oreillettes moulées, il parlait de 150€ la paire à changer tous les 3 ans

[whedon]

Pour l'instant c'est audacity ! prise de son et écoute en alternance. C'est chiant mais c'est mon seul moyen efficace !

D'ailleurs je vais faire une petite entorse au sujet.. mais cela reste malgré tout dans le domaine de la prise de son :
Mes toms aigus et medium résonnent beaucoup.

C'est bien une histoire de tension de la peau de réso ? qui doit être plus tendue que la peau de frappe si je veux un son court ?
C'est histoire d'avoir moins de sustain sur la prise de son.

Reste le tom basse (floor) qui fait vibrer les petits pieds en caoutchouc qui sont autour des piques...
Ca remonte jusque dans le micro lol...

[Platy]

Ton micro tom basse est tenu comment? Sur un pied séparé ou avec une pince de tom?

[SHwoKing]

Salut !

J'ai écouté ton enregistrement. Ta CC a une résonance que je n'aime pas du tout. Tu décentrerais pas un peu trop ta frappe ? Pareil, ta caisse manque de timbre. Après, si toi ça te plait, c'est le plus important.

Les toms sonnent assez mat mais c'est surement l'effet recherché.

Après faut travailler un peu l'équilibrage.

Je vois que tu commences direct avec 7 micros. je te conseille quand même de commencer avec 3 : 2OH et la GC. Et de t'écouter jouer sur ces 3 là. Ca te permettra déjà de savoir si ta façon de jouer est équilibrer entre les éléments. Si tu ne joues pas ton Charley trop fort par rapport à ta CC par exemple, etc...

Car vouloir corriger les différences de volume entre les éléments par du microtage de proximité, c'est prendre une mauvaise habitude.

Après pour la prise son, y'a des tas de choix possibles. Et ça à toi de déterminer ce que tu dois faire pour obtenir le résultat souhaité. Et pour ça, il n'y a pas d'autres solutions que de tester différentes configurations de micros et d'en tirer ses propres conclusions.

[whedon]

Alors je réponds dans l'ordre

C'est un pied sur pince, accroché au cerclage du tomfloor. Mais j'ai dévissé les pieds caoutchouc qui recouvre les piques. Ils ne vibrent plus !

Alors ce midi, j'ai retendu les peaux réso de mes deux tomtoms. Nikel ! J'ai un poil desserré la peau de frappe du tom aigu comme me l'avait suggéré Geheme : nickel aussi ! Et celui du tom medium, car le fait de resserer la peau de réso avait augmenté un poil la tonalité du tom.
Sinon j'ai déjà bidouillé sur les peaux de frappe avec des mouchoirs lol... mais un poil, pas beaucoup car je joue sur des aquarian double pli.. donc c'est déjà épais le machin ! donc assez mat...

Disons que le plus chiant cest de faire sonner une batterie bas de gamme de manière correcte...
On m'avait prévenu hein, mais j'mamuse bien avec

Enfin je vous laisse vous rendre compte des améliorations dans une bonne heure.. je vais mettre mon cover provisoire en ligne histoire d'avoir participé au cas où je ne pourrai plus avoir un créneau pour enregistrer...

Vous me direz si il y a encore des choses qui vous viennent à l'esprit.
Le pan j'arrive pas à le régler, la console ne me le met pas sur la sortie... pourtant j'ai tourné les boutons comme on m'a demandé...

Donc RDV côté cover (je mettrai le lien ci dessous dès posté)

EDIT
http://www.youtube.com/watch?v=sLsfFSNo2U4

[whedon]

@SHowKing !

J'ai commencé doucement par les OH et GC justement. En mutant les autres micros.
Enregistrements après enregistrements, j'ai adapté les positions des OH (hauteur, inclinaison, distance au kit).
Idem pour la GC : devant la peau de réso, devant l'évent, etc..

La CC, effectivement elle a un son... spécial ? lol des harmoniques limites indésirables...
Faut que je creuse niveau accordage là. Pour le timbre, moi j'aime pas. Il est serré à fond.

Je vais continuer à bouger les micros. Dailleurs ce midi j'ai changé la hauteur et l'inclinaison de ceux des toms.
J'aimerai beaucoup avoir ton avis sur le cover que je vais posté

Merci à vous tous en tout cas pour vos retours !

[Platy]

L'équilibre est déjà bien meilleur... Pour le pan, je pense que l'entrée de ta carte son est mono et pas stéréo, non?