importance peaux de résonance

[Gorekoff63]

Salut les gens,

alors j'ai une question,
je viens de m'acheter une PDP maple concept en occasion, les peaux de frappes sont des emperor plutôt neuve,
les peaux de réso sont les remo made in china d'origine.
Je l'ai accordée et elle sonne plutôt bien , mais un peu aïgue, et j'ai du mal à la baissée. Bon je suis pas très fort en accordage mais bon.
Je sais que la qualité des Remo made in china n'est pas très bonne.

- Pensez vous qu'il est important de changer les peaux de réso, et qu'avec de bonnes peaux de réso j'arriverai plus facilement à moduler mon accordage ?
- Ou l' importance de la qualité des peaux de réso est négligeable ?

Merci

[oli276]

Salut,
Tu peux nous en dire un peu plus sur les modèles de peaux installés ?
Tes remo emperor sont en clear ou coated ? c'est un modèle particuler (vintage par exemple comme les miennes ?)
Tes peaux de reso c'est quel modèle de chez remo ? (emperor ou ambassador ?)
En tout cas si tu veux jouer sur le réglage aigu ou grave à priori il faut jouer sur la tension de la peau de frappe. (si c'est des remo emperor vintage tu devrais t'y retrouver, j'ai mis ça il y a un mois, c'est top, tu peux écouter sur le cover du mois).
A priori le réglage de la peau de réso va jouer sur l'amplitude du son et moins sur le grave.
On attend tes infos alors

[Gorekoff63]

les peaux de frappe sont des remo emperor weatherking clear
et en réso c'est les peau d'origine donc c'est fait par remo mais c'est made in china, sans plus de précision

[oli276]

Bon changer les peaux de reso c'est à envisager mais c'est pas ce qui va t'aider à avoir un son plus grave.
C'est tes peaux de frappe emperor clear qui posent problème.
Une petite video ou tu va voir les emperor comparées à d'autres modèles, y a pas photo.
[bbvideo=560,315]https://www.youtube.com/watch?v=dVQjNiGimik[/bbvideo]


Après les EC3 de chez Evans sont très bien pour les toms selon ce que tu sembles rechercher.

[biscotto]

A la base tu a l'air d'avoir des bonnes peaux, pour un accordage" Rock" avec une bonne résonance.La pdp mapple ne demande qu'à sonner.
Après pour descendre un peu la note, il y'a les peaux avec atténuateur d'harmonique style Rémo pinstripe, ec2 evans, performance 2aquarian,le son sera plus mat.
Bon ensuite il y' toujours les accordeurs tune bot, drum tune pro etc...
On va pas rouvrir le débat, mais c'est quand même bien pratique pour se repérer, avec une même note, on peu choisir l'attaque ou la reso etc...
Évidement cela n'intéresse pas ceux qui cherche le son tuperware en mattant toutes leurs peaux avec des ronds en mousse, scotch, sopalin, donut...

[oli276]

Tu peux aussi remplir les fûts de laine de roche pour avoir un son plus chaud

[Gorekoff63]

Super, j'ai des chutes qui restent de mes derniers travaux d'isolation ça va le faire..
Bon en tout cas merci pour les infos et conseils.

Je vais commencer par reprendre l'accordage à fond. Et on verra

[Gorekoff63]

Alors, j'ai tout réaccordé ma bat, enlevé toutes les peaux ( profité pour faire un petit décrassage) et après moult essais ( c'est long pinaise, c'est la version 5 toms) j'ai réussi à trouver un son qui me convient.

Mais nouveau problème j'ai le tom de 10 qui fait résonner le timbre de la caisse claire.

C'est du à quoi ? et quel réglage voir en priorité ?

[biscotto]

Ça deviens bon, oui ça peut être long parfois,
Pour le Tom de 10 et la cc il doit y'avoir une des peaux à la même fréquence ça arrive c'est chiant, essaye de jouer sur les réglages progressivement en les serrant ou desservant ça va passer.

[Mr drum]

QR_BBPOST Alors, j'ai tout réaccordé ma bat, enlevé toutes les peaux ( profité pour faire un petit décrassage) et après moult essais ( c'est long pinaise, c'est la version 5 toms) j'ai réussi à trouver un son qui me convient.

QR_BBPOST oui ça peut être long parfois,

et meme tres long au debut quand on ne connais pas bien son kit et ce qu'il "a dans le ventre" (le temps de faire le tour de la plage sonore de chaque fut quoi )

QR_BBPOST Mais nouveau problème j'ai le tom de 10 qui fait résonner le timbre de la caisse claire.

C'est du à quoi ? et quel réglage voir en priorité ?

ha !! "les vibrations par sympathie" comme on dit
probleme de frequence identique qui arrivent avec un de tes toms ou le bassiste bien souvent aussi (pour ne pas dire tout le temps avec le bassiste selon les notes qu'il joue)
soit tu modifie la frequence de tom de 10 (mais tu n'aura plus l'accorage souhaité sur ce tom)
soit tu modifie l'accorage de ta CC (mais gare !! risque d'etre emmerdé avec les frequences des autres toms plus gros et encore plus chiant à accorder )
soit tu fait comme beaucoup..... tu t'accommode de cette petite vibration
perso; avec 4 toms et tres profonds qui plus est, j'ai jamais reussi à virer ces vibrations parasites .

à toi de voir quel fut tu peu modifier
retend un peu la reso de ton 10" par exemple (donc note un peu plus elevé mais tu compense en detendant la peau de frappe pour un peu plus d'attaque et de gras )
ou detends.... (et tu compense en tendant un peu plus la frappe pour un son plus sec et plus resonnant )

j'sais si t'a vue le sujet sur l'accordage ici
le mieux c'est de partir de la note fondamentale du fut avec la peau de reso . et de jouer sur la difference de tension frappe/reso apres selon le son souhaiter (en ne tripotant donc plus que la frappe apres .... c'est quand meme plus simple )

[Gorekoff63]

Bon au final, je crois que le problème ne venait pas des peaux, mais de mes oreilles. Je crois que j'ai des oreilles de merde ( tout petit déjà).
Donc j'ai craqué et je me suis fait aidé d'une appli d'accordage ( drumtune pro) et je dois avouer que ça marche plutôt bien.

Je vais continuer de travailler mon oreille pour pouvoir m'en passer, mais en attendant ça me change la vie...

[Yahama Drums Cafe]

Les peaux de résonance des grandes marques même si made in China sont parfaites pour le travail qu'on leur demande. La chine sait faire. Elle envoie des satellites dans l'espace et entre un Huawei complet avec un putain d'écran et une batterie monstrueuse à 400€ et un téléphone apple en retard sur tout à 1200€ (qui est aussi construit en Chine) j'ai vite fait mon choix.

On change pas vraiment la note d'un fût avec une peau. L'érable ça doit sonner et ne pas être trop maté, sinon ça sonne mal.

Faut connaître quelques "règles physiques".
Plus un fût compte de plis, plus il est aigu et plus il projette, plus il est fin plus il est grave et moins "puissant".
Il y a des bois qui sonnent plus grave à taille équivalente comme l'acajou (pas "l'acajou des Philippines" qui est une appellation commerciale du Lauan).
La peau de résonance doit toujours être bien tendue. C'est elle qui vibre et fait sonner le fût. On a trop tendance à penser qu'en la détendant à mort on va faire sonner un 14" comme un 18". Oui ça baisse la note mais on tue le son du fût.

[oli276]

Tout à fait, les peaux de réso bien tendue ça permet d'avoir une meilleur projection du son

[Mr drum]

QR_BBPOST On a trop tendance à penser qu'en la détendant à mort on va faire sonner un 14" comme un 18". Oui ça baisse la note mais on tue le son du fût.

y aussi ce phenome "je veux le meme son que sur le disque de mon batteur préféré"
hors ce son est archi remixé, compressé et tout le toutim.
beaucoup de batteurs veulent un son tres mat . je les invite à ecouter leurs kit accordé tres bas sans resonnance à une 10° de metres .
et ils vont etre bien decus du poc poc poc que ca fait.
concernant l'accordage, faut surtout rechercher la note fondamentale du fut. et apres on virvolte autours de cette note en jouant avec la difference de tension frappe/reso .
combien de batteurs ont une batterie de competition à 3000 balles qui sonne pas mieux qu'une pearl forum .... (et des batteurs qui font sonner d'enfer une pearl forum. par leurs frappes bien sur mais avec un accordage au p'tit oignon aussi )
ben y en a beaucoup de ceux la j'en ai croisé sur scene des sonor SQ2, des pearl master, des tama starclassics qui sonnait comme des seaux en plastoc.

[Platy]

QR_BBPOST concernant l'accordage, faut surtout rechercher la note fondamentale du fut

Ca c'es la question que je me pose depuis un moment.. Tu la trouves comment cette fonda? Parceque taper sur une tierce ou une quinte ca arrive vite et ca sonner "juste" sans etre la vraie note du fut

[SCHAU1971]

QR_BBPOST Mr drum a écrit :
Source of the post concernant l'accordage, faut surtout rechercher la note fondamentale du fut

Ca c'es la question que je me pose depuis un moment.. Tu la trouves comment cette fonda? Parceque taper sur une tierce ou une quinte ca arrive vite et ca sonner "juste" sans etre la vraie note du fut

J'ai exactement la même question.... Ca fait plusieurs fois que j'entend parler de cette fameuse note fondamentale de chaque fut... et je n'ai pas trouvé comment la déterminer....

[Tambour Fumant]

Bonjour
à moins d'avoir l'oreille absolue, je conseillerais d'utiliser une clé dynamométrique pour l'accordage
Une légère variation entre deux tenseurs peuvent faire des erreurs d'harmonique !
Ici un bon tuto pour accorder sa batteuse [bbvideo=560,315]https://www.youtube.com/watch?v=dpQGexqlvJQ[/bbvideo]

[biscotto]

Alors si tu te lances sur l'accordage ça va durer des plombes....
La note fondamentale personne ne trouve jamais en gros
La clé dynamométrique si un tirant est grippé elle va claquer avant
Le tension watch tama tend peau idem mais ne donne pas forcément la note
L'a sensation, le feeling super, si t'es bourré, à jeun ou fumé ça change re
L'accordeur tune bot, ou aplis telephone(ce que j'utilise) hors de question pour certain pas assez animal
Tout matter a fond, sopalin Palin plocploc
Bref bref bref je dois en oublier aie ouille pas sur la tête svp

[Mr drum]

QR_BBPOST Tu la trouves comment cette fonda?

QR_BBPOST et je n'ai pas trouvé comment la déterminer....

C'est le note parfaite de ton fut .
celle qui resonne le plus longtemps et qui en "s'arrêtant" de sonner, meurt doucement mais surement sans changer de note, de tonalité.. juste le volume de l'harmonique qui baisse lentement en resonnant toujours à la meme frequence.(j'aurais tendance à comparer ca à une corde de guitare, dans un sens c'est kif kif. quand t'es au 440 hz, ta corde sonne toujours pareille en vibrant, le note ne tombe ou n'augmente pas )
les puristes arrivent même à determiner grosso modo la note du fut en tapotant sur le fut nu avec le dos du doigts . ils arrivent donc à créer des kit homogène ou a savoir ce qu'une future caisse aura dans le ventre.
j'en suis pas encore la, mais à force de faire, c'est vrai que ca donne une idée d'entendre la résonnance du bois et la note qu'il crée sans peau .
serge zapplana accorde toutes ces douves par exemple quand il fait une caisse. parcque chaque bout de bois(douve) n'a pas la meme note. il tapotte ces douves et les tries selon leurs notes

pour trouver cette note, je commence toujours par la reso sans la peau de frappe montée .
la peau de frappe etant plus le facteur "attaque, punch" de l'accordage que la note finale
alors cette note fondamentale c'est bien dans un sens mais..... encore faut il que toutes les notes de tous les futs s'accordent entre elle .
donc apres faut tourner autour de cette note pour harmoniser les futs entre eux .
et je parle pas des vibrations par sympathie du timbre qui nous font encore modifier l'accordage pour essayer de les supprimer (moi j'ai abandonné ca... ca vibre et tant pis. )

QR_BBPOST Alors si tu te lances sur l'accordage ça va durer des plombes....

j'ai passé des aprem entières la dessus . montage, demontages des 10° fois de la frappe pour changer la note de la reso et tenter d'harmoniser les 4 toms .
m'enfin !! c'est un mauvais moment à passer mais force de faire, on connais toute la plage de reglage de note kit, on sais ce qu'il a dans le ventre et par la suite on gagne un temps fou à chercher le son qu'on veut .
mais c'est sur ..... faut en bouffer sur son kit de l'accordage. et meme qu'au bout de quelques heures on y arrive plus du tout, on ne sais meme plus ce que l'ont veux en fait à force de chercher (dans ce cas là, faut arrêter d'insister, faire une pause et y revenir le lendemain )

QR_BBPOST à moins d'avoir l'oreille absolue,

barfff pas pour accorder une batterie . c'est un question de feeling acoustique et tout le monde est capable d'entendre que la note meurt sans varier de frequence . pas assez tendu, ca meurt en baissant de frequence, trop, t'a la note qui remonte en mourrant .

QR_BBPOST Une légère variation entre deux tenseurs peuvent faire des erreurs d'harmonique !

ben houais. pis ca fait meme une note dégueullasse en fait . toute biscornue genre "boiiiiinnnng " bon la, j'en rajoute un peu mais c'est ca quand meme . c'est sur que si deja tes tirants ne sont pas tous precisement tendu à la meme tension, t'es chocolat pour un accordage digne de ce nom. mais ca c'est quand meme la base . sans ca, c'est pas la peine de chercher plus loin .
et faut pas une oreille de maestro pour entendre que ces topotis devant les tirants ne sonnent pas pareille.

QR_BBPOST je conseillerais d'utiliser une clé dynamométrique pour l'accordage

bof bof ...
c'est pas d'une precision redoutable ce truc . pis ca coute une blinde non ?
m'enfin !! j'suis pas objectif avec ces engins, j'aime pô

[Tambour Fumant]

QR_BBPOST
Je l'ai accordée et elle sonne plutôt bien , mais un peu aïgue, et j'ai du mal à la baissée. Bon je suis pas très fort en accordage

C'est pour cela que je conseillais une clé dynamométrique.
Après avec le temps on prend l'habitude d'accorder.