Carte son ou table de mixage?

[Taeth]

Hello, cela fait des mois que je cherche à enregistrer ma batterie acoustique. Je n'arrive pas à trouver de solution.
Mon matos initial:
- 4 micros (GC + CC + 2 OH)
- pas de PC portable!
- un PC fixe qui n'est pas dans la même pièce que la batterie

Je recherche la solution la plus simple pour pouvoir enregistrer mon son.

Option 1 sans achat d'un pc portable:
Acheter un truc qui puisse enregistrer mes micros sur des pistes différentes, le tout sur carte SD; ensuite depuis mon PC fixe, je récupère les 4 pistes de mes 4 micros pour faire le mix via un logiciel type reaper
-> ce serait quoi ce truc?

Option 2 avec achat d'un pc portable:
Alors là, vraiment si la première solution est galère j'envisagerais d'acheter un pc portable

Mes questions:
l'option 1 est-elle possible? Pas trop complexe? Ce fameux truc, c'est quoi?
Je ne cherche pas la solution la moins chère, plutôt la moins contraignante

[LaGrosseBaguette]

Un multipaire ?

[Taeth]

Je crois que ce genre de chose peut faire le job:
https://www.thomann.de/fr/zoom_livetrak_l_8.htm

on m'a confirmé que ça sortait bien en multipistes, je peux soit connecter à un pc via USB soit sortir les pistes sur carte SD (pour mon cas).

Quelqu'un a déjà utilisé cette table de mix? Ou en utilise d'autres?

[zOltanlOtnaz]

Salut, option 1 zoom R16 ou R24 ou similaire d'autres marques mais je ne connais pas. C'est ce que j'utilise, on enregistre les répétitions comme ça.
8 entrées, le r16 a 2 voies avec alim phantom, le r24 (qui l'a remplacé) en a plus.

Pas de pc, assez simple.
Je détaille pas plus. Si t'as des questions hésites pas

[zOltanlOtnaz]

Le livetrack est un peu mieux pour les effets qui peuvent être mis sur chaque tranche a priori, avec le R16 c'est plus galère voir impossible en live (seulement 1 effet en même temps)
Mais si c'est uniquement pour enregistrer sans mix/retouche le R16 fait l'affaire.
D'occaze y'en a a 150€200€.

Les preamps (numériques) sont corrects, après nous on ne les utilise plus (ont prends ceux de la table) et le zoom sert uniquement d'enregistreur et il permet d'écouter tout de suite le rendu (possibilités limitees mais possibilités quand même de mixer/masteriser sans pc) , il est possible d'en jumeler 2 pour avoir 16 entrées.
Y'a aussi un métronome intégré.
Il peut faire carte son et station de contrôle pour les logiciels style reaper et depanner en table de mixage

Je fais un peu fan boy désolé mais je parle que de ce que j'ai pu testé.

Après si il faut uniquement 4 tranches il doit y avoir d'autres modèles/marque mais je ne sais pas si ce sera moins cher.

Au plaisir

[Platy]

Hello Taeth
Je confirme le R16/R24 ça fait exactement ce que tu veux faire
Enregistrement sur SD jusqu’à 8 pistes en simultané, il y a une paire de micros intégrés qui permettent de remplacer une room. Perso je l'utilise principalement pour enregistrer nos répètes, uniquement avec les deux micros intégrés (ça suffit largement pour ce que j'en fais)
En revanche les deux sont dispos uniquement en occase. En neuf maintenant c'est le R20 la référence équivalente (400e quand même, ça commence à piquer)

Le L8 c'est le cran au dessus, avec un peu plus de contrôle (notamment un equalo par tranche et une piste d'effet). En "tout petit" tu peux tester le P4 aussi (mais la j'ai zéro idée de ce que ça vaut - mais c'est pas cher )

[Taeth]

Merci pour vos retours. Cela me rassure de savoir que la première option soit possible, ouf! Je n'avais vraiment pas envie d'acheter un pc portable
Tournée de remerciements

La marque ZOOM revient souvent, dont plusieurs modèles:
- zoom R16 (8 entrées c'est top!)
- zoom R24
- zoom LiveTrak L-8 (celle-ci est plutôt présentée pour les personnes qui font des podcasts)

je regarde les tutos pour comparer

[SCHAU1971]

Tu n'aurais pas déjà les 2 OH, je t'aurai dit va vers un zoom H4N qui intègre déjà l'équivalent des OH + 2entrées (c'est ce que j'ai chez moi). C'est basique : peu de réglage et tu récupères 2 pistes stéréos que tu peux spliter dans ton Daw (notamment la piste stéréo avec, chez moi, la voie GC et la voie CC)

Le zoom H6N intègre lui aussi l'équivalent des OH et possède 4 entrées => tu dois pouvoir mettre des 4 micros sur les entrées.

Pour ce qui est des consoles, il y a côté zoom, celles qui servent à l'enregistrement (R et attention aux nombres d'entrées) et celles dédiées au live (L : plus d'effets et de contrôle a priori). Si tu n'as besoin que de récupérer les pistes avec un minimum de contrôle lors de l'enregistrement, pour les récupérer sur un ordi => sans doute la gamme R.
Pour info, si tu prends la R8, tu n'as que 2 entrées XLR, et la L8, tu as 8 entrées dont 6 XLR.
Il faut surtout que tu définisses le nombre d'entrées XLR dont tu as besoin aujourd'hui voire se poser la question pour demain + l'usage de la console...

[SpeeRoo]

QR_BBPOST Merci pour vos retours. Cela me rassure de savoir que la première option soit possible, ouf! Je n'avais vraiment pas envie d'acheter un pc portable

Yes Taeth pour ton utilisation les potos ont raison je pense, une table / Carte son sera plus adaptée.
Plusieurs avanrages, le premier et pas des moindres, tu vas pouvoir te renvoyer un Mix Bactrack/Ta batterie dans les Ears à un volume
faible, avec le casque anti bruit par dessus c'est super pour protéger les feuilles

Tu pourras t'enregistrer

Tu pourras éventuellement enregistrer les repetes en groupe, donc pour cela, prefere une table avec beaucoup d'entrées pour ne pas avoir à tout changer
dans un an ou deux, compte au moins 12 à 16 voies à mon avis.

[Yes.it.is.]

Salutations à toutes et tous,
Merci pour ces informations.
Je me greffe à ce thread pour éviter d'en ouvrir un qui serait redondant.
Je précise, je découvre, donc j'amasse un peu les infos brut de pomme, mais le plus simple serait peut-être d'expliquer ce que je cherche : à savoir pouvoir jouer un drumless avec le son du morceau et de ma batterie dans les oreilles.
Pour l'instant, je me contente de mettre mes protections pianissimo + par dessus casque fermé qui m'envoie le drumless (lancé via le module d'une batterie électro), et j'entend par dessus ma batterie qui passe au travers de tout ça... bien pourri, quoi
J'aimerais un retour propre de ma batterie et du drumless dans mes oreilles, comme quand on écoute un morceau normalement, quoi.
Et évidemment, pouvoir enregistrer tout cela.
Comment ça peut se faire, et quoi acheter ?
Je vois que vous êtes bien calés, je m'en remet à vous
Merci d'avance

[SHwoKing]

QR_BBPOST Pour l'instant, je me contente de mettre mes protections pianissimo + par dessus casque fermé qui m'envoie le drumless (lancé via le module d'une batterie électro), et j'entend par dessus ma batterie qui passe au travers de tout ça... bien pourri, quoi

Le mieux sans matos c'est plutôt l'inverse, des intra + casque de chantier (genre 3M Peltor Optim III).

Sinon si tu veux un repiquage de ta batterie en plus il faut investir dans des micros déjà et après tu passe soit par une table de mixage ou carrément une carte son + ordinateur. C'est complètement dépendant de ton budget.

Perso, j'ai commencé avec 4 micros (2OH, un GC et un CC) et une table de mixage Allen & Heath ZED-10 (https://www.thomann.de/fr/allenheath_ze ... gJeuPD_BwE)

[Yes.it.is.]

Merci pour ta réponse !
les intra pour m'envoyer le drumless et le 3M pour limiter le volume de la batterie, par contre le résultat sera un peu identique, ce que j'entendrais de la batterie seront les 'résidus' qui arriveront à traverser le 3M, c'est ça ?
J'aurais préféré une qualité audio top drumless et batterie bien comme il faut dans mes petites zoreilles, donc, repiquage : micros table ou carte son avec pc.
Alors j'ai un pc à côté de ma batterie, et j'ai cette carte son externe : https://www.thomann.de/fr/behringer_u_p ... c202hd.htm
Il y a quelque chose à faire avec ça ?

[Yes.it.is.]

Après, je suis prêt à mettre quelques centaines d'euros dans du matos, pour avoir quelque chose de bien, dimensionné à ce que je veux faire (juste avoir un retour top dans mes oreilles + m'enregistrer). Si pour avoir un bon retour dans mes oreilles et une bonne qualité d'enregistrement il me faut investir dans quelques micros + zoom ou autre, j'investirais (même ça se fait sur plusieurs mois)

[SHwoKing]

QR_BBPOST Merci pour ta réponse !
les intra pour m'envoyer le drumless et le 3M pour limiter le volume de la batterie, par contre le résultat sera un peu identique, ce que j'entendrais de la batterie seront les 'résidus' qui arriveront à traverser le 3M, c'est ça ?
J'aurais préféré une qualité audio top drumless et batterie bien comme il faut dans mes petites zoreilles, donc, repiquage : micros table ou carte son avec pc.
Alors j'ai un pc à côté de ma batterie, et j'ai cette carte son externe : https://www.thomann.de/fr/behringer_u_p ... c202hd.htm
Il y a quelque chose à faire avec ça ?

Au moins en ayant les intra les drumless seront bien. Mais pour le son de la batterie oui c'est pas ouf avec un casque, ça filtre surtout les aigues et ça donne donc un son grave à la batterie.

Pour le repiquage je dirais qu'il faut au minimum 3 micros : 2 OH et un micro pour la GC donc la carte son Berhinger va être trop limitée avec ses deux entrées XLR.

Après quand tu dis "son top" c'est propre à chacun et c'est ton budget qui guidera ce que tu peux avoir de mieux pour le prix que tu es prêt à mettre.

Je peux très bien te dire que pour avoir un son top, il faut mettre 1000 balles dans une carte son et un jeu de micros à 1000 balles aussi, ça ne va pas t'avancer. Mais en fonction du budget, on peut te guider ici sur une solution.

[Yes.it.is.]

Merci pour ta réponse.
Oui je comprend qu'il me faut préciser un peu mon budget. Je pense pouvoir monter dans les 500 €. J'ai bien conscience que c'est peu quand je regarde le prix de micros OH et autres. Mais si il faut monter le budget, j'étalerai les dépenses au fur et à mesure que je peux me le permettre.

En fait, j'aurai besoin de savoir comment avoir le drumless + ma batterie dans mon casque lorsque je joue le morceau.
Je me doute qu'il faut déjà que la batterie soit captée par les micros, mais ça doit passer par quoi ensuite pour me le restituer au casque en temps réel avec le drumless ?

[SpeeRoo]

QR_BBPOST Oui je comprend qu'il me faut préciser un peu mon budget. Je pense pouvoir monter dans les 500 €.

Tu as les réponses au dessus, dans ton cas,si tu veux un son correct avec une acoustique, c'est 4 micros mini.
(2 Over Heads, un Claire et un Kick), donc carte son ou table qui fait acquisition sur PC, et là tu peux te renvoyer
un son correct de batterie dans les oreilles, mixé avec ta Backtrack, et surtout A BAS NIVEAU, pour ne pas te défoncer les feuilles.

ça sera plus simple à gérer avec une Table qui fait carte son, car tu vas te servir des AUX pour ton retour EARS et tu mixes comme tu veux.
Avec une carte c'est plus complexe, il te faut un retour direct Carte (Monitor), tu es beaucoup plus limité en Mix.
Et si tu te sers du retour Monitor en passant par le DAW, tu auras de la Latence, et c'est in Branlable (enfin moi je ne supporte pas en tout cas).

Donc Table Numérique qui fait carte son, mini 8 voies, 16 c'est mieux pour ne pas avoir à tout changer dans 2 ans, si tu veux t'enregistrer avec des potes.

Pour les Over Heads, ne cherche pas, c'est soit modèle de base à 80 balles, soir du haut de gamme à 1000 balles,
et ENTRE LES DEUX, ya un modèle MAGIQUE de très très haute qualité pour 180 balles : Lewitt LCT 040 chez Toto.
Du caviar de micro

[SHwoKing]

QR_BBPOST our les Over Heads, ne cherche pas, c'est soit modèle de base à 80 balles, soir du haut de gamme à 1000 balles,
et ENTRE LES DEUX, ya un modèle MAGIQUE de très très haute qualité pour 180 balles : Lewitt LCT 040 chez Toto.
Du caviar de micro

J’ai une paire d’ATM 450 pour les OH qui sont très bien mais c’est un bon budget déjà.

[Yes.it.is.]

Merci pour vos réponses qui vont bien m'aider !
Je vais aller jeter un oeil à tout cela, les tables, micros, et très probablement que je vais revenir à la charge pour vous demander ce que vous pensez de tel ou tel matos

[SHwoKing]

QR_BBPOST Avec une carte c'est plus complexe, il te faut un retour direct Carte (Monitor), tu es beaucoup plus limité en Mix.
Et si tu te sers du retour Monitor en passant par le DAW, tu auras de la Latence, et c'est in Branlable (enfin moi je ne supporte pas en tout cas).

Ça dépend des cartes, il y en a qui permettent permettent de mettre des effets sans passer par un DAW tier et dans ce cas là il n’y a pas de latence.

Un petit exemple de ce qu’on peut enregistrer avec 3 micros : 2 OH placés en Glynn John et un micro grosse caisse. La grosse caisse n’était pas percé d’où ce son boueux que j’ai eu sur la GC

https://www.youtube.com/watch?v=dQ8o2QAclFQ

[SpeeRoo]

QR_BBPOST Ça dépend des cartes, il y en a qui permettent permettent de mettre des effets sans passer par un DAW tier et dans ce cas là il n’y a pas de latence.

Oui oui, bien sur c'est ce que j'explique dans ma phrase, en sortie "Monitor" de la carte ça fonctionne très bien, juste un peu moins "ergonomique" pour quelqu'un qui découvre que de sortir d'une table avec Faders et Cie, plus instinctif que de gerer les circuits monitor de la carte.
J'ai longtemps fonctionné avec deux Focusrite reliées en Fibre, et sortie directe, ça fonctionne effectivement.

Personnellement, je ne mets JAMAIS d'effet sur le circuit retour dans les EARS, je fais juste une mise à plat des volumes, ya même pas d'equalisation,
je ne touche à Rien, le son direct, et juste mixé en volume.

QR_BBPOST Un petit exemple de ce qu’on peut enregistrer avec 3 micros : 2 OH placés en Glynn John et un micro grosse caisse. La grosse caisse n’était pas percé d’où ce son boueux que j’ai eu sur la GC

C'est très correct !
Tu as mis tes Overs heads, un au dessus et un à coté des Toms bass ?

Si c'est ce placement dont tu parles, j'ai pas essayé et j'ai vraiment envie de tester le truc, ça a l'air Top !
Faut que je teste.


Je ne trouve pas "boueux", j'aime beaucoup les sons de Kick "ouverts", c'est un autre instrument, j'ai un second kit réglé comme ça, je Kiffe
vraiment ce son de Kick résonnant.

Bien ouej