Home Studio - Prise de son acoustique

[whedon]

C'est cohérent ce que j'ai dit ? ou cela laisse tout le monde muet face à mon langage hypertechnique (lol).

[Baboulou]

ça a l'air tout bon ! ce que je ne comprends pas c'est pourquoi tu passerais cc et gc sur la table du coup ?
tu les branches direct sur 2 entrées de la carte et sur les 2 autres tu mets la sortie générale de la table où se trouve LE RESTE et tu n'as plus à t'embêter avec les sorties aux ..!

[whedon]

Mais c'est pas con ! J'y connais rien donc wala !

[Baboulou]

Pour l'idée d'utiliser les entrées de la carte oui c'est vrai tu es preums,
par contre il n'a pas assez d'entrées pour ne mettre que les toms sur la table et tout le reste sur la carte comme tu proposes

[whedon]

Exact ! Il m'en faudrait une supplémentaire...

Cependant se pose le problème très bête : comment on fait pour passer du XLR au Jack ?
Mes micros sont en XLR sur la console. Si je les passe en direct, je convertis comment ?

[Baboulou]

Ah non mais attends, si les entrées de ta carte ne sont pas en xlr c'est qu'elle n'a pas de préamplis intégrés, donc retour à la case tout sur la console et sorties auxs vers la carte !

[Platy]

Sinon tu utilises des préamps externes genre ça :http://www.thomann.de/fr/art_tube_mp.htm

[Baboulou]

Tu fais un amalgame entre préamp et alim phantom Gaeriel :
pour faire simple , tous les micros ont besoin d'être préamplifiés , si l'entrée est en jack c'est qu'il n'y a pas de préampli au moins c'est facile (ça peut effectivement fonctionner quand même mais c'est tout pourri),
et enfin tous les micros n'ont pas besoin d'alim phantom .

[nonodrum]

Tu fais un amalgame entre préamp et alim phantom Gaeriel :
pour faire simple , tous les micros ont besoin d'être préamplifiés , si l'entrée est en jack c'est qu'il n'y a pas de préampli au moins c'est facile (ça peut effectivement fonctionner quand même mais c'est tout pourri),
et enfin tous les micros n'ont pas besoin d'alim phantom .

Ben ouai,parce que préamp et alimentation phantom ça à rien à voir,d'ailleurs à ce propos tu as des préamps Gaeriel,sur ta Tascam US-1800?

[whedon]

Ma carte son, prêtée par mon bassiste pour tests et achat après
genre 40 boules

http://www.m-audio.com/products/en_us/Delta44.html

[whedon]

Actuellement j'enregistre avec une Soundblaster, genre avec 2 entrées (micro/line) et 1 sortie casque (en petit jack)...
Tu sais les cartes que l'on utilisait dans les années 90 lorsqu'il n'y avait pas de chipset sur les cartes mères...
Donc c'est pas vraiment une carte son, elle permet juste d'avoir du son mais pas faire normalement de l'enregistrement potable. Et pourtant ça enregistre pas mal vu vos retours sur mes enregistrement.

Donc certes la M-Audio Delta n'est pas TEH carte son de home studio, cependant le traitement du son sera bien meilleur et surtout plus rapide qu'avec la carte son que j'ai actuellement. J'ai du souffle induit par le bruit du PC avec ma SB chose que je ne devrais plus avoir avec la M-Audio. Je ne compte pas enregistrer la voix ou quoi que ce soit d'autre. C'est un home studio pour ma batterie seulement, donc rien besoin de plus. C'est de la récup' quoi !

Donc je vais voir où je peux choper les sorties séparées (gauche/droite) de mes différents groupes d'entrées sur la console. Ma table se charge très bien actuellement de pré-amplifier mes micros et de fournir les alim phantom aux overheads, sans trop colorer le son ni-même induire de souffle. J'aurai aussi aimé avoir des direct-out sur la console par ligne, mais ce nest pas le cas

[SHwoKing]

Et par un petit jeu de Routing sur ta table, pas moyen de récupérer 4 sorties différentes ?

Genre les deux OH sur le Direct Out stéréo ou un bus Record, la CC sur le Monitor IOut, la grosse caisse sur le FX Out ? Ca dépend des tables mais y'a souvent moyen de bidouiller pour récupérer plusieurs sorties.

[whedon]

C'est là où je suis limité : y'a vraiment trop de truc sur la console. Entre les Sub, Aux, et cie... je ne sais pas à quoi ça correspond et je n'ai jamais pris le temps jusqu'à présent de tout tester un par un. Dès que j'arrive au sous-sol, jprends les baguettes et je percussionne !

[SHwoKing]

Si tu donnes le modèle de la table, je peux peut-être aider

[whedon]

Console Behringer Eurodesk MX2442 !

[SHwoKing]

J'ai jeté un oeil et effectivement avec les subgroups tu peux facilement isolé 4 pistes différentes, même pas besoin de bidouiller.

Imaginons que tu branches tes micros ainsi :
1ère tranche : OH droite
2ème tranche : OH gauche
3ème tranche : Kick
4ème tranche : Snare

L'OH droite, le pan à fond à droite, switch subgroup 1-2 enclenché.
L'OH gauche, le pan à fond à gauche, switch subgroup 1-2 enclenché.
Kick, pan à fond à droite, switch subgroup 3-4 enclenché.
Snare, pan à fond à gauche, switch subgroup 3-4 enclenché.

Avec ça, tes 4 sorties Sub Outputs devraient prendre chacun un micro de façon isolé.

Et comme ta table est pas mal foutue, tu peux refaire le Pan de chaque Sub grâce aux pan 1-2-3-4 à gauche des Fader du Main Mix et rebalancer dans le Main Mix en activant les switchs Main Mix juste en dessous histoire de pas avoir le Kick à droite et la Snare à gauche dans le casque.

[whedon]

Han ! mais t'es trop rapide ! Bon je pense aller acheter des jacks dans la semaine pour tester tout ça alors


Merci le roi le SHwo ! Superbe astuce pour le retour casque surtout !

[Platy]

J'ai trouvé le manuel de ta table : http://www.behringer.com/assets/mx2442A_P0031_M_en.pdf
Y'a pas de schéma clair (dommage) et j'ai pas trouvé de photo pas floue
Donc

Si les photos que j'ai trouvées sont les bonnes, si tu regardes ta table :

Pour chaque tranche "verticale" tu as dans l'ordre :

• Un potar blanc de gain
• 4 potars bleus d'égalisation (hi/med param/low)
• 4 potars rouge de départ aux (6 selon le manuel)
• un potar noir de pan
• un fader pour la sortie "main"

Ceux qui nous intéressent sont les potars rouges. Chaque potar correspond à l'arrière de ta table avec une sortie "aux send". Sur le cote droit de la table tu dois aussi avoir des potars "aux master" ou "aux send".

Donc on part dans l'ordre
1/ tu envoies les 4 premiers Aux vers tes 4 entrées de ta carte son (câble jack standard si y'a pas trop long ça suffit)
2/ tu décides comment tu veux répartir tes micros (perso je ferais GC / CC / le reste)
3/ tu branches tout ça sur la table (on va dire par exemple GC tranche 1, CC tranche 2, OH 3/4 , toms 5/6/7)
4/ tu vérifies que les potars des EQ (les belus normalement) sont tous à mi-course (normalement ça doit être le "0" avec du + d'un cote et du - de l'autre)
5/ tu montes les faders blancs vers -15dB, pareil pour le fader "master"
6/ tu vérifies que tout sort en façade, tu règles le potar de gain pour chaque tranche pour pas saturer en entrée mais avoir un niveau sympa (taper vers le -6 dB au vu-mètre s'pas mal)

=> là on attaque le plus gros du boulot:

7/ tu positionne les potars "aux send" 1 a 4 a peu près a mi-course
8/ tranche 1 (GC) tu montes le potar "aux 1" a peu près à mi course aussi. Là tu devrais commencer à avoir du signal qui arrive dans l'entrée "1" de ta carte son
9/ idem tranche 2 (CC) : tu montes le potar "aux 2" et tu vérifies l'entrée 2
10/ pour les tranches suivantes, c'est plus compliqué, il faut équilibrer tout ça. Tu dois avoir moyen sur ta carte son (via ton soft de capture) de renvoyer les entrées vers les sorties : tu renvoies les entrées 3/4 vers deux sorties au choix. Le potar "aux 3" correspondra à ton entrée 3 et le "aux 4" à ton entrée 4. joue sur ces potars pour équilibrer au mieux le son des OH, des toms, du charley si y'a un micro a part, ... Pour "latéraliser" ton son (par exemple avoir plus de tom basse dans le canal gauche) tu décides par exemple que le 3 est a gauche, le 4 a droite. Tu envoies chaque OH dans son aux seulement (donc OH gauche (quand tu regardes la batterie comme si tu étais dans le public) uniquement vers aux 3 et OH droit uniquement vers aux 4). Et pour le micro du tom basse tu montes plus le potar du aux 3 que celui du aux 4 (genre aux 3 a mi course et aux 4 au premier quart). Là ce sont tes oreilles qui vont te guider, il faut déjà avoir un son assez propre. SI tu joues sur les égaliseurs tu pourras corriger certains défaut (une fréquence qui vibre sur un tom par exemple) MAIS ça sera répercuté à l'enregistrement => A toi de voir, sachant qu'en post prod égaliser les canaux 3/4 sera plus tendu vu que dedans y'aura les cymbales (donc aigus) et les toms (donc graves). Va falloir tâtonner.

Au final, même si GC et CC sont pas équilibrés par rapport au reste de la batterie on s'en fout, tu pourras monter tout ça en post-prod. En revanche tout le reste doit être équilibré au moment de la prise




Edith: y'a aussi la solution du SHwo oui (enfin si tu te limites à 4 micros :p)

[SHwoKing]

Oui c'est vrai y'a la solution de passer par les sorties Auxiliaires assez pratique voir plus que celle que j'ai proposé. En tous cas y'a moyen d'isoler un bon paquet de signaux avec ta table.

[Platy]

Les deux se valent à mon avis