J'accélère, tu accélères, il ou elle.....

[dan30]

Salut tout le monde,
Petit coup de gueule:
Marre de me voir reprocher les changement de tempo en groupe!!! Je ne suis pas une machine loin de là!!!( et ça me fait chier de jouer avec en concert ou en répet...) Et l'idée que le monde de la musique serait divisé en 2: Les batteurs gardiens du tempo et les autres qui ne s'occuperai que de la mélodie commence à me les briser menu!!!
Le tempo et la musicalité sont l'affaire de tous!!
J'attends vos avis, témoignages etc...

[biscotto]

A ça y a na être une vielle chanson,
La preuve par 9 avec le metronome dans les baffes et tout le monde se colle dessus.
Pour 2 ou 3 morceaux.et la on voit ensemble.
Sinon adieu Berthe changement de groupe .

[Mich4000]

Perso ( de ma ridicule expérience) je m'appuie sur la bassiste qui est un véritable métronome, normalement ça devrait être le contraire je suppose mais pour le moment j'ai pas le niveau pour ne pas faire de vagues... Mais de toute façon je pense être plus carré que les guitaristes... ( je le vois sur les Breaks, ils vendangent pas mal... ) ce que je trouve trés difficile c'est d'enchaîner 2 tempos différents et d'être à la bonne vitesse immédiatement! On m'a conseiller de chanter le refrain dans ma tête avant de démarrer pour trouver un repère, mais y'a toujours un gratteur pour jouer autre chose en attendant du coup ça me mélange...

[geheme]

Je suis un mauvais exemple car d'une part 20 piges de zik ( guitare) avant de découvrir le vrai sens de la vie ( ) et d'autre part suis élève ecole Agostoni qui, comme toute école qui se respecte, fait chier ses élèves avec le temps.
Mais pour jouer en groupe avec un guitariste talentueux, fourmillant d'idées, mais hélas, guitariste avec aussi LE mauvais cote de ces musiciens ( un tempo flottant), je suis content qu'il se soit calé sur moi. Le bassiste aussi mais très rapidement s'est "mis au carré ".
Tout ça pour dire que chacun des instruments a son rôle propre et même si le tempo est l'affaire de tous, je suis bien d'accord, un batteur SE DOIT d'être carré.
Cela dit si les autres membres s'en foutentdu tempo, ce ne sont pas des musiciens.
Un excellent musicien a dit un jour que la musique c'était du rythme, du rythme et...du rythme.
A méditer

[Mich4000]

C'était pas Tiger Wood?
Car le swing de golf c'est aussi du rythme du rythme.... Ok je sort 8-)

[geheme]

De mon point de vue, il faut d'abord connaître le morceau au tempo, au clic et après seulement se permettre de le jouer différemment, un peu devant ou au contraire au fonds du temps. Mais ça doit être volontaire et pas au p'tit bonheur la chance.

Cela dit là où Gaeriel a bien raison, c'est qu'une correction à faire au tempo ça se fait EN GROUPE. Sinon ils savent suivre un tempo avec une précision horlogère et ça, chez les amateurs, ça m'étonnerais. Dans un groupe on partage tout ce qu'y s'y rapporte : le taf, les galères, les émotions etc...

[Mr drum]

le jour ou on s'est mis à bosser au click avec le groupe, c'est les zikos qu'on fait la gueule, pas moi.
ils me regardaient d'un air :"tu accélère tof là !!!!"
"et ben non, je suis le click moi, c'est vous qui ralentissez pendant ce break "

et là, ils decouvrent que ça les arranges bien ces p'tits ralentissement sur les passages qui doivent paraitre plus cool dans le morceau, les solos de grattes....etc etc

jouer comme une machine, c'est pas un soucis mais quand on écoute les autres zikos, on se doit bien de faire quelques vagues par moment sinon ca sonne..... mmmhmmmm comment dire .... .un peu plat, trop carré en fait

apres, c'est sur y a des type de zik, des morceaux qui impliquent un tempo carré de chez carré (j'ai joué du rap avec un rappeur il y a peu, c'est le type de zik qui demande une regularité millimétré au vus des syncopes à tout va)

je pense que le metal implique aussi une certaine rigueur
mais question rock......(trop carré c'est pas tres vivant; sans faire des ecart de 3,4 pulsation non plus, un p'tit ecart de 1 ou de 2 ça peu passer inaperçu en fait, et si on joue carré ces passage ca sonne plat, sans âme...

voila ce que j'en pense du tempo

[dan30]

Je vois que mon questionnement fait réagir c'est cool!!
je rechigne à utiliser le clic en live soit,mais je bosse avec! Pas de doute le travail au clic est plus que nécessaire. Au clic et en fractionnant les mesures clics et 2, 3 4 m ou + sans clic avant d'y revenir. Le vrai test à mon avis!! On est d'accord. Mais entre jouer seul avec son casque est ses drumless et jouer en groupe avec de la pâte humaine il y à un monde!! Geheme tu parles d'émotions, tu as raison!! Gaeriel tu as raison je préfère le"on" au "tu"!!! Mr Drum Ok avec toi pour des variations tempérées (comme dirait Bach) en tout dans le registre pop/rock. Ce sont ces petites imperfections qui donne de la vie.

[Mr drum]

je rechigne à utiliser le clic en live soit

ha ben ecoute celle là(elle est bien bonne):
on a participé à un tremplin y a 2 ans de ca.
ce jour là, vu que c'etait des pro qui nous jugeaient, j'ai pris le click.
j'me suis dit, c'est de pros, faut etre carré(essayer de faire pro quoi )
ben tu devine ce qu'on m'a reproché au moment du p'tit chek up de fin de concert ???
"pas assez vivant, trop carré, ca manquait de fluctuation dans le tempo par rapport à nos compos. :-? "

comme quoi hein...le tempo parfait hein.... :-?

[dan30]

On est d'accord!!
Au risque de faire un peu de provoc. Je pense que les machines, comme le net, les portable, la télé etc... sont de formidables outils mais pas plus!! J'ai l'impression qu'on demande aux batteurs d’être des métronomes sur pattes avec du feeling, de la musicalité .Note que comme aucune machine n'a supplanté à ce point les autres instruments c'est un peu à sens unique!!

[geheme]

Il ne faut pas se métronomiser, c'est clair mais si on loupe des pulses supérieures à des doubles croches et qu'on en rate 2, on rate une croche du coup. Ça fait beaucoup.
Pour faire un parallèle avec un autre post actuel, passé et même futur, celui des écoles et particulièrement agostini et le reproche principal qu'on lui fait, je crois qu'un batteur, si carré soit il peut influer beaucoup de Groove dans son jeu. Un bon technicien n'est pas forcément bon batteur. Regardons au hasard Bonham : d'une précision rythmique de fou ( dixit Jpj himself) et pourtant question Groove hein. Benny Greb ? Pareil. En funk j'ai découvert Nathaniel Townsley : quel groove ! Et ça bouge pas une oreille !
Donc être precis ne veut dire plat et sans âme. C'est juste que précision métronomique + rien a dire = platitude absolue. Il y en a qui font des carrières avec ça pourtant.

[biscotto]

C'est vrai tout ça au même titre,que de jouer bien tous ensemble,ça fait "balancer" le morceau on ressent que le groupe est ensemble "carré".
Mais ça c'est un travail de groupe,si tu es avec des mecs qui ne veulent rien savoir faut pas insister ca m'est déja arriver .
Souvent dans des groupes comme ça ya un des zicos qu'essais de te donner des cours de batterie,ou alors qui grand genie compositeur t explique comment tu doit faire ce que tu viens de jouer5 mn avant .
J'ai eu des auditions houleuses on va dire :twisted: mais bon j'ai de la bouteille et deja jouer avec des battes de zicos donc quand je tombe sur des truffes....

[dan30]

Bien vrai biscotto mais on en est pas là heureusement!!
Géheme c'est sur que des mecs de très haut niveau arrivent à concilier rigueur et groove, malheureusement et je le déplore, j'en suis loin, loin loin...

[geheme]

Géheme c'est sur que des mecs de très haut niveau arrivent à concilier rigueur et groove, malheureusement et je le déplore, j'en suis loin, loin loin...

c'est pas une question de niveau, à mon avis. Il en faut un peu c'est sur mais moi même n'étant pas un génie de la drum, j'essaye (je ne sais pas si je réussis) de groover "carré"

[dan30]

On est d'accord!!

[Mich4000]

un truc que je remarque c'est que ayant un tout petit niveau , dés que je me déconcentre un milième de sec (et nombreuses sont les raisons de se déconcentrer style: le guitariste est trop fort la chanteuse est rentré trop tôt mon charlley recules ma baguette glisse ) donc dès que je relache mon attention bim je me dérègle... le tempo est le premier à en souffrir ce qui peu entrainer des pains... et ce que je trouve trés dur c'est aprés un fil rapid retrouver le paterne au bon tempo et aussi entre deux morceaux différent taper le bon tempo direct, et le pire c'est lorsque un guitariste fait l'intro et que son tempo est faux... démarrer dessus et modifier le tempo mais c'est en mouchant qu'on deviens moucheron....

[Mich4000]

Rien d'insurmontable

je m'en doutais mais ça me rassure de te lire

[geheme]

Le travail encore et toujours ... Je rejoins notre ami helvete !
Par exemple là on vient de recruter une chanteuse. Et donc avant, auditions etc... Bah c'est tout con mais je suis super content d'avoir constaté que tous les 3 ( guitare/ basse/ batterie) on connaît vraiment bien nos morceaux. On est capables de les modeler en fonction du chanteur. Par exemple en se regardant on répète un passage ou en rallonge un autre etc....et on repart pile au bon endroit,bon tempo.
Et ca, ce n'est pas (hélas) car on est des dieux mais juste parce qu'on a sévèrement bossé

[Platy]

C'est aussi une question de feeling entre les musiciens... Y'en a avec qui ce genre de modulations se fait à l'instinct, et d'autres avec qui ça ne passera pas même après des années (j'ai joué avec des gars qui étaient bien meilleurs que moi techniquement et musicalement mais avec qui impossible de faire une grosse session jam, et d'autres avec qui le courant passait d'un coup)

[geheme]

Ah c'est vrai que de toutes façons s'il n'y a pas ce coté feeeeelinnnnnng entre les zicos, ca ne peut que s'entendre et donc être pourri !