Shure beta 52A/zoom H5 problème prise de son.

[La_Gargouille]

Bonjour aux taverneuX.

J'ai un petit soucis à partager :
J'ai fait récemment l'acquisition d'un micro shure beta 52A pour la prise de son de ma grosse caisse que je branche sur une des entrée du ZOOM H5.
Le H5 enregistre cette entrée sur un fichier séparé de celui des micros du zoom et l'on peut effectuer les différents réglages séparément.
Le soucis c'est que je trouve la captation du son de ma GC pourrie : sans effet, en modifiant le volume d'entrée, j'ai :
- soit j'ai un problème de saturation
- soit le niveau sonore de l'enregistrement est faible et une impression d' étouffé.

Si j'éloigne le micro de la G, bien évidemment le micro capte plus les autres sons, sans que cela améliore la prise de son de la GC.

Du coup je suis perplexe : est-ce que le soucis vient du zoom? du micro? de la connectique?

[SHwoKing]

Déjà, tu peux nous expliquer comment est faite la prise ?

Est-ce que ta grosse caisse est percée ? Et où places-tu le micro ?

[La_Gargouille]

Merci de t'intéresser à mon problème

Alors la peau de réso n'est pas percée.

J'ai essayé plusieurs positionnements :
- micro face à la peau en son centre.à 2cm, 10 cm, 15cm de la peau réso, plusieurs réglages du volume d'entrée testés à chaque distance
- micro légèrement sur le coté mais orienté vers le centre à 2cm, 10 cm, 15cm de la peau réso, plusieurs réglages du volume d'entrée testés à chaque distance.

le fichier enregistré est en .wav

[SHwoKing]

On peut faire de bonnes prises avec la peau non percée. Mais perso j'ai jamais réussi

Donc je te conseille de la percer dans un premier temps. Un trou de 5" environ.

[Platy]

Comme le roi du Schwo, il vaux mieux percer la peau, ou doubler les micros
En gros si tu places ton mic vers la peau de réso non percée, tu va bien chopper les graves, la résonnance, mais pas l'attaque
Du coup tu vas avoir un son un peu brouillon, gras, diffus. Donc soit tu ajoutes un second micro côté batte, pour chopper le "poc" et tu mixes les deux, soit tu perces ta peau et tu fous ton mic DANS la GC (et là tu joues sur la position pour chopper plus de "poc" ou plus de "baoum")

[La_Gargouille]

Ok , je vais donc percer ma peau.
Par contre, pas de problème pour avoir le poc et les graves, sauf que c'est à un niveau bas et/ou étouffé comme si le micro était dans un coussin.

[shooga]

Positionne ton micro dans ta GC, plus tu vas être près de la peau de frappe plus tu vas avoir d'attaque.
Moi j'aime bien juste a moitié dedans a 45° pour pas être trop en face de la frappe.

Autrement http://fr.audiofanzine.com/les-mains-da ... aisse.html

Liens trouvé en vitesse j'ai pas tout lu mais les subkick c'est vraiment cool

[La_Gargouille]

Merci pour les directions données, mais je précise que mon but n'est pas d'acheter de micros supplémentaires pour prendre ma grosse caisse, mais de faire avec le matériel que j'ai déjà.

J'ai acheté le Shure beta 52A pour ajouter un plus par rapport à l'enregistrement de ma batterie avec uniquement le zoom, le temps d'investir sérieusement sur une vrai sonorisation pour celle-ci (avec carte son, un micro pour chaque futs de la batterie + overhead mais çà ce n'est pas pour tout de suite).
Or, pour l'instant je me retrouve avec le résultat paradoxal d'avoir une meilleure sonorisation avec le zoom seul plutôt qu'avec le zoom + le micro grosse caisse, ce qui est un peu déroutant, ne sachant pas si cela provient d'une défaillance matériel, compatibilité ou mauvaise utilisation de ma part.

Je vais déjà voir avec l'évent si cela améliore les choses.

Merci encore pour vos suggestions.

[Simple Minds]

Perso j'ai surtout l'impression que le problème vient du réglage de gain à l'entrée :^)

[Platy]

Ok , je vais donc percer ma peau.

Désinfecte bien avant

Je ne connais pas bien le H5N, mais sur mon R24 y'a zéro égalisation en entrée, du coup il faut parfois corriger "après coup"
Je me souviens d'un concert acoustique, j'ai repiqué un cajon avec un beta52A (wé on fait avec ce qu'on a sous la main ), j'ai du lui filer un sale coup de boost dans les aigus pour chopper le timbre

[SHwoKing]

Le Beta 52A a déjà une réponse en fréquence un peu égalisé avec des bas médium creusés.

Pour la gain, faut le régler pour qu'à frappe maximum, le signal soit proche du 0db sans le dépasser. Il n'y a pas un indicateur de la force du signal avec le H5 ?
Après si le volume n'est pas assez fort par rapport au reste, faut l'amplifier mais certainement pas jouer avec le gain. Car ça va détériorer le signal.

[La_Gargouille]

Pour la gain, faut le régler pour qu'à frappe maximum, le signal soit proche du 0db sans le dépasser. Il n'y a pas un indicateur de la force du signal avec le H5 ?

Pour le potentiomètre d'entrée il est réglé de manière à ce que cela soit comme tu l'as dit, mais le son sur l'enregistrement est vraiment bas.

Après si le volume n'est pas assez fort par rapport au reste, faut l'amplifier

Et je fait cela comment?

[Scudabear]

Petite question : le Zoom permet-il des réglages un peu "avancés" sur les entrées micros externes, genre égalisation, compression, etc... ? (je suis un néophyte total avec ce genre de matos)
Parce qu'en compressant, on peut éviter les pics de dynamique et donc souvent la saturation.

[La_Gargouille]

Alors oui, il y a des set préréglé de compression et de limiteur que j'ai testé sans que le résultat soit probant.

[Scudabear]

Alors oui, il y a des set préréglé de compression et de limiteur que j'ai testé sans que le résultat soit probant.

Pourtant un compresseur donne en général de bons résultats sur une prise de son de kick.
Et en utilisant une noisegate , en limitant la bande passante en bas ?

[SHwoKing]

Et je fait cela comment?

Sur une mixette tu ferais en sorte de jouer sur le volume (pas le gain encore une fois) de chaque tranche/entrée pour qu'elles soient à ton gout en terme de mixage. Puis ensuite tu ajustes le volume général de sortie.

Sur une Zoom H5, je n'en ai aucune idée. Pas sûr que tu puisses ajuster le volume de chaque entrée indépendamment du gain. Mais après enregistrement tu peut faire ça facilement avec un DAW.

Et sinon oui tu as raison LGM c'est plus -6dB mais j'ai tendance à mettre un peu au dessus

[La_Gargouille]

As-tu testé ton micro ailleurs que sur ce zoom ?

Non, car je 'en ai pas la possibilité

Est-il neuf ?

Oui, tout neuf.

As-tu la possibilité de tester un autre micro (même différent) avec ton zoom ?

malheureusement, non.

As-tu un compte soundcloud pour nous faire écouter le son du micro intégré du zoom comparé à celui du BETA 52 ?

Je n'ai pas encore de compte, mais cela peut peut-être se faire....bah ben non ils disent que je suis un robot sur leur site quand je veux m'inscrire...j'essaierai demain.

Quand tu enregistres des coups forts, jusqu'où monte la barre sur l'écran du zoom ?

Là est toute la difficulté l'écran du zoom n'est pas très visible quand je joue puisque placé en hauteur, du coup je voix le défilement grosso modo, mais pas précisément. Par contre j'ai les boutons de la télécommande qui clignotent quand il atteint le 0db du coup cela me permet de régler le son d'entrée en dessous du seuil.

[La_Gargouille]

Je dis ça parce que la télécommande clignote peut être à cause d'une saturation sur les micros intégrés, et pas du shure ..

Chaque entrée, (micros intégrés L/R et ligne 1 et 2) ont leur petite loupiotte personnelle. de plus quand je fais des test volume GC je désactive, les micros intégrés.

Comment fais tu pour modifier le gain de l'entrée correspondant à ton micro GC

Par le potentiomètre de l'entrée.

[Platy]

Il me semble que les pistes individuelles avant mixage doivent être limitées à -3, voire -6dB.
Pour une prise de batterie je dirais -6dB sur chaque voie.
Le 0dB est obtenu à la fin du processus complet : nettoyage, égalisation, mixage, mastering, compression ...

Je confirme

Après si le volume n'est pas assez fort par rapport au reste, faut l'amplifier

Et je fait cela comment?

Quand tu mixes le tout dans ton DAW (cubase ou reaper), en fait d'abord tu baisses tous tes niveaux pour équilibrer le son, et après tu booste le son global avec un plugin limiter qui boostera le gain en entrée et t'assurera de ne pas taper le 0dB. Perso je mix toujours pour froler le zero sans jamais l'atteindre, et quand ça me convient je place le limiteur pour avoir une sorite qui tape au maximum à -0.5dB (pour limiter les distorsions quand tu passes en MP3) et qui donne un boost en entrée histoire que mes pics avant limitation soient au maxi à 1 ou 2dB. Du coup j'ai un son plus "fort" sans trop perdre en dynamique

Mais on s'éloigne du sujet. T'es à l'ouest du sud ouest ou plus vers l'est? Tu n'as personne autour de toi avec un micro? Tu n'as pas possibilité d'avoir accès à une enceinte amplifiée type "retour de scène" par exemple?
LGM a raison, essaie de nous poster des prises de son :
* Les mic intégrés du zoom
* Le beta avec le gain plutot bas, puis au maximum sans saturer (donc ton vu metre doit titiller le rouge à chaque boom) et enfin avec un réglage entre les deux

[La_Gargouille]

Petit up, pour vous dire que grâce à la générosité du papa noël j'ai reçu un micro pour ma caisse claire :le T bone MB75 et là, j'ai eu le même soucis ce qui m'a permis de dire : le problème vient du zoom.
J'ai faits plusieurs essais en modifiant les potards et j'ai l'impression que ce n'est pas forcément le matériel qui pèche mais l'interface du zoom. :^)
J'ai enfin réussi à avoir un son avec un volume correct en test, à voir plus tard en jeu. Je vous tiens au courant de la suite.