Insonoriser une pièce...

[Coeur de Beurre]

Les copains taverneux, j'ai besoin de votre aide...

Jusqu'à aujourd'hui, tout allait pour le mieux. Répétitions hebdomadaires, reprises et compos qui avancent bien, recrutement en cours, bref la vie de château. Seulement aujourd'hui, mon voisin a sonné pour dire qu'il en avait vraiment marre d'entendre les répétitions toute l'après-midi depuis plusieurs années et qu'il fallait que ça cesse...

Par pitié, faites moi part de vos bons plans ! Les répétitions se passent au deuxième étage d'une maison mitoyenne (chez ma grand-mère pour être plus précis) dans une ancienne chambre d'environ 15 mètres carré et j'aimerais pouvoir continuer à jouer avec mon groupe, sans parler de pouvoir travailler ma batterie le week-end...

J'ai donc plusieurs questions :

- Comment me conseillez-vous d'insonoriser la pièce ? J'ai cherché sur le net et j'ai vu que certains utilisaient des boîtes d'oeufs, d'autres de la fibre de roche, de la fibre de verre ou du polyester... Quelle est la meilleure méthode ? Vous avez des astuces ?
- Quelle est la plus économique ? La plus chère ? Je préfère que ce soit un peu cher et plus efficace...
- Si c'est selon vous cause perdue, où jouez-vous avec votre groupe ? Je me vois mal trimballer ma batterie dans un local et tout remballer à chaque fois... Utilisez-vous un local dans lequel vous pouvez y laisser vos instruments ? Et à quel prix ?

Eclairez-moi de votre sagesse chers compères... L'avenir de ma passion en dépend... :cry:

[Mr drum]

j'ai vu que certains utilisaient des boîtes d'oeufs,

et non !!!
ca n'insonorise pas les boites d'oeufs
ca sonorise la piece , la rend plus praticable en groupe.(pas de reverberations merdiques )
mais ca n'insonorise rien du tout

et je sais de quoi je parle puisque par endroit, j'en ai mis 2 couches (dans le but de casser bien les basses pour pas qu'elles ne traversent de trop les murs mitoyens de l'habitation perso..........
bon !!! on dira que j'ai gagné 4/5 decibel; c'est vrai !! mais sans plus (une couche de carton+ 2 couches de boites d'oeuf encastré les une dans les autres pour etre "etanche"...)

par contre, pour "casser" le son dans un piece vide c'est tip top (pas obligé de meubler donc perdre de la place)
mais ........
gare au incendie :ugeek: :ugeek:
le moindre soucis Electrique d'une prise foireuse et c'est l'incendie assuré avec un tel revêtement (il est même question d'assureur qui se décharge.......faire gaffe quoi !!! c'est une bonne/mauvaise idées ca :ugeek: )


j'ai qu'un truc à dire à ce sujet:

louer un local :idea:
les frais d'isolations phonique sont exorbitants et des fois même pas si fiable que ca selon la baraque...
investissez une 10° de roro par mois dans un local, tu fera une economie d'enfer (sinon commence à demander 15/20 000 roro à ton banquier )

[Mr drum]

Seulement aujourd'hui, mon voisin a sonné pour dire qu'il en avait vraiment marre d'entendre les répétitions toute l'après-midi depuis plusieurs années et qu'il fallait que ça cesse...

purée !!!
plusieurs années !!!
ben j'me dit qu'il a du prendre grave sur lui le gars pour venir gueuler comme ca, les yeux dans les yeux apres des années de marmonage....

ho vachte hééééé
à ta place j'me serais dit:
"purée merde hééé, ca fait des années que je lui casse les couilles
l'est con lui !! pouvait pas le dire avant aussi "

je comprends ta galere camarade
perso j'ai reglé le problème en.....












déménageant

[Coeur de Beurre]

Oh noooonn... C'est vraiment pas ce que je voulais lire sniff... :cry:

On s'est démené pour aménager cette pièce pour que tout soit parfait en plus.
Louer un local ? Mais dans lequel on peut laisser ses instruments ? Et à quel prix ? J'ai du mal à me résoudre...

[Coeur de Beurre]

Bah il a pas vraiment gueulé mais exprimé calmement son mécontentement. Bon après je ne te cache pas qu'il avait déjà gueulé une fois ou deux par le passé !

[Mr drum]

Louer un local ? Mais dans lequel on peut laisser ses instruments ? Et à quel prix ? J'ai du mal à me résoudre..

faut se renseigner, y en a de toutes le couleurs des locaux pour la zik .

des proprios qui ne veulent pas avoir des soucis de locations direct(pas payé, deteriorations...)
donc ils préfèrent ce type de locations indirect(c'est déclaré au fisc donc plus obligé de louer à j'"sais pas qui, une location à moindre risque puisque peu pratiqué ...etc etc
par contre laissé son instru dans une baraque vide les 3/4 du temps (en ces periode de recrudescence des cambriolages :-? :-? :-? )

[samsa]

puisque votre local est déjà tout équipé (et que vous pouvez toujours atténué son acoustique avec des chutes de moquette empilées les unes sur les autres), je pense que la meilleure solution est de faire du kif-kif avec le voisin

vous faites un pas vers lui : vous acceptez de répeter en étouffant les instruments pendant les 3/4 du temps (pads caoutchoucs sur la batterie/cymbales et donc, baisse des amplis et de la sono en conséquence)

et il fait un pas vers vous : il accepte de vous supporter 30mn de vraie musique en fin de répète (après que vous ayez bossé votre mise en place à bas volume)...

vous convenez d'un créneau horaire avec votre voisin pour qu'il soit prévenu des phases de bruit et il appréciera surement les efforts de bon voisinage que vous faites pour lui.

[Mich4000]

Moi j'ai pas de soucis avec les voisins mais par prévention on a monté notre local dans mon atelier en zone artisanale, on se gèle en hivers et on transpirent en ete mais on peut jouer toute la nuit à donf... Et j'ai une électronique à la maison pour bosser en semaine...

[Platy]

Pour l'isolation je rejoins ce que dit Tof
Le seul truc efficace c'est le principe de la "boite dans la boite", (bon en vrai c'est masse/ressort/masse)
En gros il faut coller de la mousse dense partout (murs sol et plafond) et par dessus cette mousse mettre du placage (ba13 par exemple)
moi j'ai mis ça sur le mur mitoyen de mon studio : http://www.solutions-elastomeres.com/fr ... mural.html collé aux parpaings, pus une plaque de ba13, et devant une seconde cloison avec laine de verre+ba13 phonique (plus dense, plus lourd, plus cher - c'est le bleu) Ça me fait une cloison de 10cm mais ça atténue bien (on a fait des répètes avec mon groupe, les voisins entendent un peu mais de loiiiiin)
Après si il veux te faire chier, il pourra toujours, j'ai une amie en maison individuelle mitoyenne comme la mienne, le voisin lui dit "vous faites trop de bruit" quand elle joue sur son électro au casque :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

[Coeur de Beurre]

Olala... J'ai regardé les salles de répétitions à louer près de chez moi, et c'est 10 € de l'heure. Vu que nos répétitions durent entre 4 et 6h maxi, je vous laisse imaginer le prix de revient... C'est pas possible pour moi... Et il ne parlent pas de la possibilité d'entreposer son matos. Ce qui veut dire navette avec la batterie, bref le foutoir.

Je pense déjà commencer par essayer d'isoler par le meilleur moyen et à moindre frais si possible. Ca atténuera probablement les "boum-boum".
On a convenu effectivement ensemble qu'on allait s'envoyer un message pour planifier nos répétitions sans les déranger. Mais je sais d'avance que ça va pas être pratique et que je devrai disposer de son bon vouloir.
Je vais essayer avec ta technique Platy ou avec de la fibre de verre après estimation. Mais je sais que je ne pourrai pas continuer éternellement à jouer là-bas... Sans parler de pouvoir bosser tout seul. Je n'avais pas prévu d'acheter une électronique... Je n'ai pas de solution à ce problème.

[Mr drum]

Je n'ai pas de solution à ce problème.

renseigne toi plus sur tout ce qui se loue/ se prête....
les communes mettent à dispositions des locaux pour repeter par exemple(et c'est bien souvent gratuit)
des artisants/paysans/industriel....qui disposent de grands locaux vide peuvent preter si le patron est cool et aime les zikos :idea: (pas hesiter à demarcher un peu tout le monde )

bon!!! le coup de "laisser le matos", faut pas trop rever par contre (ne te fixe pas cette contrainte obligatoirement, tu risque de rien trouver à la fin .....)

[Mich4000]

Faut pas hésiter à chercher dans les za ou zi si une boîte dispose de locaux trop grang ils seront peut être content de louer 50 m2 pour 100 eu par mois par exemple , faut se préparer à proposer un prix Max réfléchi avec les autre ziccos, et négocier le stockage de la batterie /sono ( si c'est bien fermé à clef.... Beaucoup de proprios seraient content de palper 100 eu au black...

[Platy]

J'ai regardé les salles de répétitions à louer près de chez moi, et c'est 10 € de l'heure.

C'est très correct comme tarif, tout dépend du matos mis a dispo
Et faut pas oublier que vous etes 3/4/5/6/12389 dans le groupe, donc les frais de loc sont divisés
Nous la loc nous revient 12€ /heure, on est 4 dans le groupe donc en réel ça fait 3€/h tu dois pouvoir trouver du local de répète avec du matos fourni, toujours dans notre cas y'a 1 ampli basse 1 ampli gratte 1 batterie et 2 micros... Donc oui tu répètes pas sur ton matos, mais tu as pas a balader ta batteuse

[Coeur de Beurre]

Merci pour tous vos conseils. Je pense m'orienter vers une autre solution qui, sur le long terme, pourrait être la plus avantageuse. Ma grand-mère possède une petite "maison" qui faisait office de spa et qui maintenant n'est plus louée. A l'étage, je dispose d'environ 15 m2 d'espace. Je pensais nous installer là-dedans, à condition d'isoler tout de même avant histoire de ne prendre aucun risque. Le seul truc, c'est qu'il y à l'ouverture de l'escalier qui risque de gêner pour parfaitement isoler... Comme vous pouvez voir sur la photo. Ce qui veut dire construire un mûr et une porte isolante.

Je pense tout isoler comme tu as fait Platy, ca devrait suffire. Juste un peu peur du prix... Mais je me dis que c'est un projet de création de studio sur le long terme que je pourrai aussi louer par la suite. Tu en as eu pour combien pour tout isoler ?

[Coeur de Beurre]

[img][img]http://zupimages.net/up/15/10/hrad.jpg[/img][/img]

[samsa]

d'après le lien que platy nous a passé, on est dans du 50€/m2

dans ta pièce à parquet, les vibrations vont faire trembler toute la maison ! va falloir tripler la moquette
et en effet, cloisonner la cage d'escalier avec rajout d'une porte.

[Coeur de Beurre]

Bien ce que je me disais. Va falloir bien bien isoler. Surtout qu'en y entrant, j'ai été choqué par la raisonnance rien qu'en parlant. Donc il y a du boulot en effet... Un pote a estimé le coût des travaux à 1000 € maxi, sachant que je n'ai pas besoin de payer de main d'oeuvre.
Donne moi une estimation de ce que ça t'a coûté dès que tu peux Platy Je diviserai par 3 et ajouterai le coût du mur + porte. Ca serait déjà un bon moyen d eme faire une idée.

Je retourne en repérage la semaine pro et je prendrai plein de photos. Je les posterai ici comme ça vous pourrez voir à quoi ressemble la pièce sous tous les angles et me donner votre avis ! Et puis si le projet se concrétise bel et bien, je créerai un nouveau topic pour voir le avant/après et l'évolution de ce dernier

Vos conseils me seront des plus utiles !

[Platy]

Perso j'ai juste isolé un mur, j'en ai eu pour... +/- 400€ (un mur de +/- 5m de long) entre l'isolant, les rails, le placo et la laine de verre. Le plus cher c'est la mousse isolante en fait
Donc il te faut un kit mousse tous les 5m², après dessus tu visses ton placo (pas forcément du phonique, moi c'est vraiment parce que je suis collé au salon des voisins), en gros le traif c'est quasi celui de la mousse (le placo "normal" se vend par grande plaques de 120*250, ça revient à 2/3€ le m², 4/5€ pour du phonique)
Au sol tu peux mettre une sous-couche un peu épaisse (voire au pire deux épaisseurs de sous-couche type http://www.castorama.fr/store/Sous-couc ... navCount=1 en "croisant" les longueurs pour casser les ponts phoniques) et par dessus tu mets un parquet flottant, que tu recouvrira d'un ou deux tapis pour bouffer les réverbes si besoin (pas obligatoire ça dépendra vraiment de la résonance une fois la pièce finie)
Au plafond tu colles aussi des plaques isolantes, et tu fais un faux-plafond en lambris par exemple.
Le but : tu ne dois avoir aucune liaison "solide" entre tes parois "visibles" et tes parois "cachées"
je ne ai pas où ton pote se sert pour les matériaux, mais 1000€ il a fumé la moquette Rien que la mousse, 15m² on va dire que tu as une pièce qui fait 3m*5m, y'a déjà environ 40m² de murs donc déjà a la grosse louche 1200/1300€ de mousse. Tu rajoutes le placo : +/- 120€ . T'es déjà presque à 1500€ et t'as fait que les murs
L'isolation plafond on va compter 20€ /m², sur 15m² ça fait 300€ de mieux.
le sol : 5€ le m²*15*2 (si tu met deux couches) => 150€
Parquet premier prix: 3€/m² : encore 50€
On est à environ 2000€ sans le faux-plafond (tu peux t'en passer mais ça sera toujours mieux), et encore j'ai compté une pièce rectangulaire sans ouvertures. Une porte phonique (donc pleine) ça coûte un bras. Si y'a une ouverture extérieure faut du double vitrage, ça coûte le deuxième bras

Edit : en faisant les photos, prends les mesures de la pièce et fais nous un croquis
Après faudra coller de la mousse sur les murs et dans les angles pour caser les reverbes (avec une petite 100aine d'€ ça devrait passer, voire moins) mais ça il faudra le faire après, tu n'en auras peut être pas besoin

[Coeur de Beurre]

Ok super Platy merci beaucoup ! Je m'occupe des photos et le croquis ce w-e ou la semaine prochaine. Je ferai ça avec mon guitariste. Mais pour information, j'avais compté hier le nombre de pas pour la longueur et la largeur, et ça donne ça :
L : 10 pas
l : 5 pas

Donc ça me semble plus grand que ta pièce ! Bon les prix s'envolent d'après ce que tu dis. Mais ça ne me refroidis pas ! Je pense que si la pièce vaut le coup, je pense que c'est le projet que j'ai toujours voulu faire et que c'est l'occasion de toute une vie. TOPIC + PHOTOS + CROQUIS + MESURES à venir alors !

J'ai pris note de toutes tes explications. Je vais faire estimer tout ça en fonction de la taille de la pièce. Je note que le plafond est pas hyper haut et qu'il a une mini mansarde sur un côté. Mais vous verrez tout ça en photo.

Merci pour tous ces précieux renseignements. A suivre

[Platy]

Pas de soucis
T'es dans quel coin toi déjà?