Caisse claire miltiplis d'atelier

[dan30]

Salut à tous,
comme promis je vais tenter de détailler la fabrication d'une caisse claire en multipli.
Comme je j'explique dans mon sujet de présentation je fabrique depuis qques temps des caisses claires en multiplis donc. Des fûts aussi mais je préfère pour l'instant me consacrer aux cc.
Alors, le but est d'arriver à ça:


En partant de ça:


J'utilise du bois de placage de 0,9mm quand je peux car à épaisseur finale égale il y aura moins de colle qu'avec du 6/10ème.
Le choix de (des) essences: La majorité des fûts que l'on propose dans le commerce sont en érable. Ce serai la panacée, je pense plutôt que c'était un bois facilement disponible, pas cher pour les constructeurs américains et que bon si ils le disent, ça doit être vrai!! Mais il existe nombre d'essences au moins aussi intéressantes!! L'exemple que j'ai pris en photo est en poirier avec un pli ext. en loupe de tulipier. Un bois super, qui offre des qualités sonores, je trouve, plus satisfaisantes. Je me prends à regretter qu'il n'y ai pas eu de forêts de poiriers aux states...

Mais il se fait tard, suite au prochain épisode!!

[geheme]

La question qui m'empêche de fabriquer une CC est : si je veux une CC de 14" de diamètre, avec de beaux chanfreins, il faut que la mesure soit prise sur le bord extérieur de la CC afin que le peau repose parfaitement sur le chanfrein.
Alors comment faire pour obtenir un cylindre parfait d'exactement 14" ? En comptant le nombre de plis et leur épaisseur respective me direz vous. Oui évidemment. Mais la colle ? Dont une partie va s'agglomérer avec le bois ( et encore pas tous, essaye donc de faire agglomérer du chêne brun toi) mais le reste demeure entre les plis et forme donc une épaisseur.
Alors je suis curieux de ton post amigo

[Shobukis]

J'attends également la suite avec impatience. Je suppose Guillaume qu'on commence par le pli extérieur, mais dan30 nous en dira plus...

[geheme]

Oui intérieur ou extérieur peu importe le soucis ça va être d'arriver à coller tous les plis bien circulaires ( enfin les 1ers après ça roule). Avec quel gabarit ? Il en faut un par épaisseur de pli ? Parce ce que ça change selon que le pli soit en 0,9 ou 0,6.

[Mr drum]

si je veux une CC de 14" de diamètre, avec de beaux chanfreins, il faut que la mesure soit prise sur le bord extérieur de la CC afin que le peau repose parfaitement sur le chanfrein.
Alors comment faire pour obtenir un cylindre parfait d'exactement 14" ?

avec un moule exterieur
ce qui fait que plus tu mettra de plis plus le diam int reduit(mais on est toujour à 14" extérieur)
je compte bien m'en faire un un de ces quatre de moule(un beau hein!! avec charniere et tout le bordel )

[nonodrum]

Bah pour le moule tu prend une chute de tube pvc de canalisation.
Tu en as de plusieurs diamètre.

[geheme]

PVC 14" ? Pas fastoche ça Nono : en France on compte en mm....et on passe de 320 à 400 puis 500 etc. Et 14" ça fait 355mm

À Tof : oui le moule ext qui devra avoir une dimension intérieure de 14" ( en fait pas exactement mais bon). Mais quid de la colle ? Comme je disais si tu prends du peuplier pas de soucis ça fait buvard à mort, c'est poreux comme bois. Mais en chêne ou bois marine ? Bois super dur et franchement pas poreux. Donc épaisseur de fou de la colle.

[Shobukis]

On peut peut être attendre que Dan poursuive parce que là on est en train de lui pourrir son sujet. Il nous donnera sans doute toutes les réponses

[dan30]

Me voilà, me voilà!!
Alors, grande question quid du moule? A ma connaissance 2 options: Une forme mâle sur laquelle on vient serrer une feuille de tôle. C'est ce qu'utilisait J Capelle: http://www.youtube.com/watch?v=ba9PxAxz ... AQE9QJxinA
Défauts: comme on part de l'intérieur... un moule = une épaisseur donc si on veut un fût de 6mm et puis un autre de 8mm il faut 2 moules etc, etc.. Et il faut une forme parfaite car la feuille d'acier ne s'adaptera pas aux variations de forme.

Ou partir d'un moule femelle et venir coller sous pression les plis. Je vous joins un lien ou tout est expliqué: http://pdgood.us/drumshed/ply.html

La colle: Bah oui il en faut. Suffisamment pour ne pas avoir de bulles et pas trop pour ne pas engorger le bois.. Il faut faire des essais et à force trouver le bon équilibre.
J'ai collé des plis de chêne sans soucis. Le bubinga très dur et serré se colle très bien. Maintenant coller du marine pour une cc ...

Futur renfort de chanfrein.

Un de mes moules.

Un fût tout juste démoulé.

La suite plus tard.

[Choucha]

J'ai hâte de voir la suite ! Belle initiative de nous présenter ça et beau boulot !

[Mr drum]

et questions colle, tu utilise quoi(titebond, machin à la vessie d'esturgeon...etc etc ) ????

[Shobukis]

Ton plis extérieur c'est déjà le plis de finition ou tu le rajoutes plus tard?

[dan30]

La suite:
Merci de vos commentaires. Ça me parait un juste retour des choses, j'ai été piocher des infos sur des forums il me semble normal de partager maintenant ma petite expérience!!
La colle: j'utilise de la titebond mais la colle à bois standard fonctionne aussi.
Pour le pli ext. 2 solutions, ou, effectivement, mon premier pli est celui de finition ou, dans certains cas, je rajoute le pli après.

Là il s'agit d'une restauration.

Alors une fois qu'on a un moule il faut coller les plis l'un sur l'autre sous pression. J'utilise pour ça un ballon comme on peut le voir sur le lien plus haut, gonflé à 2 bars. Ca peut paraître "bricolage" mais Ludwig par ex. utilisait le même genre de système.

la photo est petite mais on devine la membrane caoutchouc en haut à gauche.
Le plus important: Il faut laisser le collage bien sécher, c'est long mais nécessaire...
Il est clair qu'il m'a fallu plusieurs moules pour arriver à un bon résultat, et de nombreux essais...
Du coup avec ce système je suis autonome pour les fûts évidement mais aussi pour les renforts de chanfreins et les cerclages bois!!



Maintenant un coup de blanc!!
Bon dimanche!!

[dan30]

Re,
j'espère que le sujet vous intéresse toujours.
Donc, une fois le collage terminé et sec, il faut scier les extrémités du fût de manière à obtenir un bord bien plan. Pour cela j'utilise une scie circulaire sur plateau. Ça marche aussi à la scie sauteuse mais il faut poncer après...
Ensuite chanfreinage sur une table, passage au marbre (avant et après) pour vérifier la planéité des chanfreins.
Et nous voilà parti pour la finition.
Vernis ou huiles,perçage des trous, et montage.
Je ne m'étend pas, j'imagine que des sujets ont déjà étés fait la-dessus?
Quelques exemples:

Érable/hêtre+ un pli bubinga vertical.Finition douka pommelé.

Érable+un pli bubinga vertical. Finition acajou.

La même terminée.

Voilà dans les grandes lignes comment je procède pour la fabrication des fûts.
Mon soucis maintenant est de trouver un artisan capable de réaliser un accastillage ce qui m'éviterai d'acheter à Taiwan...ou en Allemagne(ce qui revient au même). L'exemple à suivre pour moi étant Adrian Kirschler qui fabrique tout lui-même et produit un travail de toute beauté!!!.
J'ai des pistes..Affaire à suivre.

[kiki24]

Merci pour toute ces explications.

[Mr drum]

j'espère que le sujet vous intéresse toujours.

bien sur
d'ailleurs, pour etre sur qu'ils soit bien lu, je vais le mettre en post it ce sujet

Et nous voilà parti pour la finition.
Vernis ou huiles,perçage des trous, et montage.
Je ne m'étend pas, j'imagine que des sujets ont déjà étés fait la-dessus?

oui oui, ne parlons pas babiole sur ce sujet .
on reste sur le multiplis 8-) (et pas miltiplis comme dans ton titre )
ceux qui s’intéresse à ce sujet ont certainement deja les notions d'assemblage et de finition .

Mon soucis maintenant est de trouver un artisan capable de réaliser un accastillage ce qui m'éviterai d'acheter à Taiwan...ou en Allemagne

ZAPdrum fait faire ses tubelugs par un artisant(avant il les faisait lui meme)
et ici on a un bon p'tit bricoleur qui fait dans l'artisanat.
les coquilles, c'est en projet
va jeter un oeil sur le coin de loloo :arrow: http://www.latavernedesbatteurs.com/viewforum.php?f=69

[dan30]

Gracias!!
Pas vu pour le titre.....
Le soucis pour l'accastillage c'est que c'est vraiment un métier en soi.Pour l'instant je vais faire faire à quelqu'un d'outillé dont c'est le métier des coquilles sur mesure en laiton et (ou) alu. et me consacrer aux fûts( c'est déjà pas mal).

[Gniark4012]

T'as bien changé le titre, mais t'as viré trop de "i"

EDIT : sur les réponses, le titre ne change pas Je pense qu'il faut le changer dans le premier post

[dan30]

Décidément...Jusqu’où s’arrêtera t'il ?
Y a t'il moyen de rectifier tout ça?
Mr Drum:
à propos des finitions, je n'ai pas épluché les sujets. Il me semblait (à tort?) que ce point avait pu être traité.
Bien sur on peut en parler si vous l'voul.

[Platy]

T'as tout compris dan
Le truc super intéressant et nouveau dans ton post c'est la fabrication du multiplis. La pose d’accastillage et autre fignolage de chanfrein a en effet déjà été abordé un paquet de fois

Question de néophyte qui n'y comprend rien... Ça change quoi de rajouter un pli vertical? Juste de la finition esthétique? une histoire de résistance mécanique? de qualité sonore?
Et je pige pas trop comment ça fonctionne ton moule... Tu pourrais (voudrais) nous faire des photos "en cours de création" peut être ça me parlera plus